[TOC]

视频12-早期希腊哲学之爱利亚学派2:巴门尼德2

那么我们说啊，这个巴比利德啊上来了，他他不是这个六六运部的这个诗体的这个哲学著作里边，他讲了一段类似神话的故事是吧，然后就说这个 正义女神告诉她要追求真理，远离意见。

那么什么叫真理，什么叫意见啊，啊他在他这个哲学著作的这个残篇里边啊，他就很明确的他这样说了啊，他说这个，他认为哲学的基本任务啊，是要把存在和非存在区别开来。

他认为过去的哲学啊，等于就是在这个方面有点混，有点含糊是吧，有点这个混淆，没有把这个东西区分开来。

所以他说 信心的力量也绝不允许，从非存在物中产生出任何异于非存在物的东西来。因此，正义放松他的锁链，听任存在物产生和消灭，而是牢牢地抓住存在物，关于这一点可以判定的来，是或者它存在或者它不存在是吧？

就很清楚，就是我们面对的这个世界，我们研究的这个世界啊，我们看到哲学，我们就是说要确定存在和不存在，这两个用存在和非存两个，我们要把它区分开来，是吧，然后呢，他认为啊，这两个东西面对这个根本性的问题，巴门尼德就上来斩钉截铁，给出了一个答案，是吧，就是所谓的 真理之路 和 意见之路的区别。

因为我们说啊从毕达哥拉斯那个地方就提出了关于意见的问题嘛，意见是一个不好的见解，是吧，摇摆不定吧，而与意见相对立的、相反的就是真理。

而巴门尼德呢就指出，真理之路和意见之路之间的分歧，他就明确地讲了两条路。

“第一条是存在物存在。他不可能不存在，这是确信的途径，因为它遵循真理。另一条是存在物不存在，这个不存在必然存在。走这条路我告诉你是什么都学不到的，因为不存在物，你是既不能认识，也不能说出的。”

这段话的，听着有点绕口对吧？像绕口令一样。
什么叫存在者存在是吧就是很清楚，就是用他的话来是吧就是存在物存在。

我们把它简单的概括一句话是吧，这是啊这是我们用这个标题表示就是“存在者存在，非存在者不存在”。

啊那么这话好像是同一句话反复，废话。

啊问题就在于呢，因为它并没有告诉我们存在者或者存在物到底是什么东西。

那么当然我们说，存在物肯定存在嘛，因为它叫存在物嘛，它肯定叫存在，是吧哎，所以这一句话有时候也翻译为叫 是者是，不是者不是。哈哈有者有，无者无啊，只能是这样翻译的。

所以从这个意义上，因为我们说，存在、有、无，都是这个都可以是都是这个to b这个词嘛，是吧，都可以用这个词来表示这个。

啊所以从这个意义上来说呢，他这个这句话呢，确实是比较费劲啊比较费劲。

然后他就带着他明确的表示，就是说，现在有两条路，对吧，一条路呢，就是坚持 存在就是存在，非存在就是非存在，这是真理之路。

而其他的，在一些其他一些其他的，有有哪些呢，他所说的其他的，实际啊有两种，是吧，有两种，其他一种其他呢就是认为呃，认为存在不存在，非存在存在。

是吧啊他认为，另一条路他这样说的，另一条路是 ”存在物不存在，这个不存在必然存在“。

这是指什么，大家想想，这恰恰就当然我们待会做分析，我们讲它这个恰恰就是指，指的米利都学派，因为米利都学派说的一些水啊、气啊这些东西啊，在巴门尼德看来恰恰是非存在的。

但是米利都学派就执著于它们，甚至把他说成是万物的本源嘛，是吧是最基本的东西吧。
那么这个把这种感官对象的转瞬即逝的什么这个变动不均的东西当作存在，这当然是一种错误。

啊所以从这个意义上来说，他所说的有”意见之路“啊，我们如果，但是现在最大的困难就在于呢因为它没有说明存在是什么啊。

啊当然我这个地方可以啊，把我们分析的结论告诉大家是吧，也就是说我们通过分析可以知道，它那个存在实际上是思想的抽象物。

好吧，比如说，就像这样一个 神、一、存在，就是他老师 可塞诺芬尼 所说的，或者毕达哥拉斯所说的数，是吧那这个东西才是存在，或者赫拉克利特是洛克斯。

其实我说的这已经不是个什么新鲜的，在他以前已经有了几个，数是吧。有人提出是罗克斯在决定这一切。有人认为只有一个不灭无动、独一无二、不生不灭的神一或者存在，才是真正的、才是真理是吧？

而这些东西就是他所说的存在。啊因为他不能把这个东西具体化。

也就是说，这个时候四大学派可能在逻辑上都没有意识到一个问题，这个问题一直要到亚里士多德才澄清。

那就是大家都在考虑什么是存在，但是忘了问存在是什么。

这话感觉听着有点，好像也有点绕口令一样的，啊对吧，但知道说”什么是存在“和说”存在是什么“是不一样的。

什么是存在，是首先得知道存在，然后你才能说什么是存在？
是吧比如我说。美国人是人，中国人是人，黑人是人，白人是人，男人是人，女人是人，老人是人，小孩是人。是吧我们可以说什么是人吧。

那其实你首先得知道 人是什么，但是你首先得知道人是什么，人是什么，这是最重要的结果。

但是呢，我们说，早期的四大学派都还没有意识到这个问题，他们或者说水是万物的本源。
万物的本源也最终极的存在。最根本的存在就是万物本源嘛对吧，他们有的说水是存在，有的说气是存在，有的说阿派朗是存在，有的说数是存在，有的说是洛克斯是存在。
是吧哎，但是呢，由于他们并没有界定存在是什么？

这个问题一直要到希腊哲学走向顶峰的时候，到了亚里士多德这个，才明确提出这样一个问题。————存在是什么？

啊所以我们说，这个到了这个时候，大家就已经希腊哲学瓜熟蒂落啊打到顶峰了，自然而然就在了。

在早期大家都在讨论存在，但是大家都忘了给存在，或者说大家都没意识到，首先得给存在下个定义。啊所以巴门尼德也不例外。

那巴门尼德所说的存在，显然和别人所说的存在是不一样的，是吧为什么？因为大家的存在方面并没有达成一致。

所以这样一来呢，他所说的存在是什么？我说了，按照我们后来的分析，待会我们会分析。

我们的结论是，它是指的就是像逻各斯、这个一、神，或者数，这样的东西，就是我们说前面那个思想家提出的那个思想那个背后东西。

那与此相应的话，那当然那跟这个东西相对应的那东西恰恰就是非存在。

是吧，哎这个火和万物就是非存在了。

对吧那么同样，可塞诺芬尼 用 一 和神，批判解构的那一套奥林匹斯多神，那你是非存在了。

同样，比尔盖茨所说这个数和孕育其中的那些具体的事物、那些事物也是非存在的。

好吧所以这样一来很清楚，我们说在这个三个人的思想里面，我们已经可以看出有两个对立的东西。

那就这样，当然在赫拉克利特那里表现的最明显，是吧，这两条线就是说，这才是存在，这是非常明显的。

啊但是呢，你想想，米利都学派，是不是恰恰把这个当存在了？

是吧，米利都学院他们不会看到logs，是因为他们还没有这个水平，所以他们是不是把存在看作是不存在的，反而把不存在认为是存在的。

所以巴门尼德那个用绕口令这种方式表述的思想，实际上是很明显的有所指示。

如果你生活在那个环境里面，你知道这些思想家的思想，他这么一说你就懂了，是吧啊，因为米利根学派的那个思想家恰巧是把这个东西搞出来，而他们根本就没看到这个东西。

啊而他这是所以他指的是，同时他又不知名的批判了 赫拉克利特。为什么呢？

因为他认为啊，米利都学派那种把变化无常的非存在水汽，当作我们万物的本源，这显然是一种：“意见”，对吧这是毫无疑问。

他同时又认为呢他说还有一种也是虚妄的意见，这种意见是什么呢？
他没有点和拉格丽特的名，但是他这样说。他说这种意见。这就等于把 存在和非存在 既相同又不相同。那不就是赫拉克利特的观点，是吧赫拉克利特认为这两个东西都存在。

是吧呃，也就是说换句话来说就是，认为 ”存在不存在，而非存在存在“的观点是错误的，这是米利都学派的观点。

同样认为存在和非时态都存在的观点也是错误的。这是赫拉克利特的观点。
赫拉克利德认为这里存在这里存在了，只不过这是更真实的。是不是？
也就是说赫拉克利特这个地方，寻求统一的东西，寻求统一的这样，一些一个对立，到了巴比德呢就变成了严格的对立。

是吧啊，就是完全是这个，不共戴天的这样一种，是吧，你死我活的这样一种关系。

啊他们两者没有共同的，没有任何统一的地方，啊要么存在，要么非存在，没有什么中间的关系。

就这一点来说，我们可以说，赫拉克利特的观点要比巴门尼德更加辩证。

是吧，而且我们以后来，很可以很快就可以看到，巴门尼德的弟子，以及受巴门尼德的影响的柏拉图，他们实际上更多的是采取了赫拉克利特的观点，是吧因为赫拉克的观点选得更加辩证一些。

巴菲特和赫拉克利特的观点在于什么呢，赫拉克利特的观点在于说，因为这个也存在这里也存在。只不过这个更加重要，可能更加本质。换句话来说，就是说这才是真实的存在，而这是比较虚假的。但是虚假的存在它也是存在。是吧哎，那真正的不存在，那是另外一种东西。

那个东西以后到到了我在谈论虚空的时候才谈到，是吧啊，这是不存在，什么都没有，才叫不存在。所以，虚假的存在，它虽然转瞬即逝，但是它也还是一个东西吧，只不过它是不真实的。
是吧所以这样一个观点呢，到了后来巴门尼德的学生，比如说麦丽素哦 以及后来的柏拉图那个地方，才开始采取这种比较、就是比较怎么说呢，比较这个宽泛的一点解释，这种解释相对来说比较就比较容易被大家所接受了。

而巴布利德呢，就走向了一种比较强硬的观点，就认为啊，那些表面的东西啊，转瞬即逝的感官东西，它就非存在，他是不存在的。

这个说法，显然就跟常识完全有点背道而驰了，是吧，啊比如说我们刚才说了，我们从常识，如果我们大家都是哲学家，我们都是像毕达哥拉斯所说的那种精英主义者的话，我们觉得我们自视甚高，我们觉得我们跟一般的凡夫俗子不一样对吧，我们不沉迷我们不沉迷于那种流转、流变的这个感性事物之中啊，我们更多追求思想真理。如果我们是这样的人的话，那我们就说这样一个感官的世界它是个虚假的世界。啊但是我们也不至于说它不存在，我们只能说他比较虚假。

啊但是巴门尼德来说，它是非存在的，啊而这个才是存在。

所以这样一来，我再一分析了，大家就明白了巴菲特所说的存在，以及非存在，因为这两个存在是对立的。

是吧啊，然后下面我们再进一步分析呢，我们就可以更进一步啊，来论证，来证实我们刚才这样一种猜测。

啊因为我们的困难就在于巴门尼德并没有就是说存在。

啊那我们说虽然巴门尼德并没有说存在是什么，但是他觉得告诉我们了，存在有这么几个特点。那么对这几个特点来加以分析，我们就可以看到存在是什么。

啊那他认为呢这个存在啊有四个特点，它这四个特点，实际上在他的老师克萨罗分里面已经说了一大半。

啊啊那么这四个特点，
一个叫不生不灭，就是时间上是永恒的。
呃第二个叫独一无二，
第三个叫不变不动。
第四个呢，就是说它在空间上是有限的，它像一个被一个巨大的必然性包裹的，像一个滚圆的球体。

这四个观点第四个我们暂且不谈，我们先把它放一边。把前三个我们把它简单的下一个分析。

首先了。这前三个观点实际上是他的老师可塞诺芬尼，在谈神或者谈一的，是吧，因为这个神的特点就是独一无二嘛是一嘛，而且他做了一个归谬法这个论证啊，是吧它不是派生的，而且它是不变、不动嘛，他永远在同一个地方用思想来控制世界。因此可以说在可塞诺芬尼里面已经分别论述了。巴菲立德所说的存在三个特点，一个就是不生不灭，是吧，一个就是独一无二，一个就是不变不动。这已经论述了。

这三个东西呢我们又可以把它概括为两点。这两点待会儿我们再讲，巴门尼德学生芝诺的论证时候，他就是对这两点怎么呢就不生不灭和不变不动，我们可以把它看为一点，是吧呃，就是，就永恒和静止。是吧，而独一无二的，是另外一点。

啊因此呢就是说它不是动的，是静的，而且呢不是多的，是一的。是吧所以这三点我们可以概括为两点，待会我们再谈后面的思想家，就从这个地方展开。

下面我们再看看第四点，是吧这个第四点呢，我们说当然好，我们先把第四点再放一放。
我们还是从这三点来讲，我们想想，这个世界上什么东西是不生不灭、独一无二的？
我们可以说在在我们的感性世界里面没有任何一个东西是这样的，是吧。但是存在有这个特性，显然存在就不是感性的东西嘛。这很简单。
所以我们说虽然发明人没告诉我们存在是什么，但是我们可以从存在所具有的特点来分析。
相反，非存在之为存在的对立面，那它的特点刚好就相反。非存在的特点什么就是有生有灭，杂多和运动变化吧。那当我们想有生有灭、杂多、运动变化，就是我们看到的现象世界所有事物都是这样吧，它都处在大多都处在杂多、有生有灭，都处在生命变化之中吧。
是吧所以从这个意义上来说，我们这样一分析就很清楚，巴比伦虽然没明言，但他的存在是什么很清楚。
有什么东西有什么是不动不变，无非就是到，后来柏拉图那个地方就概括一下，就是概念嘛，是不是？哎你比如说我们说我们在座每个人，我们每个人都是有生有死，是吧而且我们用过这么多人杂多吧是吧。但是有一个人只有一个人，他是不灭不动、不生不灭，而且是独一无二的，哪个人？就是这个“人”。
是吧这个人是不愿、不同不语外。他是。

但是问题就在于，我们说要能够达到这一步了，那是柏拉图，所以巴布瑞德还没打到这个水平。而且巴门尼德是把它整个这个不变不动、独一无二，你说这是一个东西。啊所以这个是这样。

后来啊到后世啊，人们都说说从巴门尼德以后希腊哲学啊，后当然又走还是两条路，一条我们后来称之为叫唯物主义，一条叫唯心主义。它是一条是更多的走的是自然哲学的道路，一条走的是形而上学的道路。但是不管是哪一端，他们实际上都是接着巴门尼德来做的。

啊无论是像自然哲学的原子论者所说的原子，德国克林顿的原子，还是像形而上学柏拉图所说的理念，它实际上都是被砸成碎片的存在。啊因为存在只有一，但是原子有很多，同样理念也有很多，有多少事物就有多少概念。

对吧哎所以你用一一来说明这个，确实是很困难的。

是吧而巴门尼德的时候，还没达到这个水平，所以他是比较笼统的，是吧他认为只有那个就是独一无二、不变不动，在这个不生不灭。但是呢，你要说那个存在是个一，你要说它是什么，你这也是没办法说。你没办法从正面的方式来说它到底是什么。是吧当然你可以说它是上帝，是那个 克萨罗分你 所说 的那个用思想来控制世界那个一、那个神。但那个东西肯定只是一个神，是吧啊，但这个东西不能解释世界。不能很好的解释世界。

所以到了后来，无论是那么克里特的原子，走向物质这个方面，因为原子是一种物质的水平，还是柏拉图的理念。理念是一种思想的碎片，是吧哎就是每一个理念都对应着跟它相对应的一大堆感觉世界的东西吧。比如人这个概念就对应着大家所有这些人，古往今来全世界所有的人都是跟它对应的。是吧但概念的人和大家不一样的在哪里啊？你们是有心有变，是杂多的。是吧这个生命变化是咋多的，“人”是独一无二，不生不灭的。啊但是现在有很多这类的概念就多了吧。

啊但是巴米顿那个时候还没分裂，所以它整个就是存在，它只能用存在。是吧其实呢我们可以倒着推对吧，我当然我现在为什么不愿直白讲，就是让我们大家知道这个存在到底是什么，因为它没有明说是吧。而且关键是在哲学史上它争论了很多年。

啊特别是前一些，我说前十年在中国学术界，一直从此词意上，从这个词的希腊语义到底是什么这样一种词义解释，我觉得是没有意义。啊你不能光从词义上、从他这个思想背景、从那个时代的文化的这种环境中来分析，你这样分析你才会。是吧你光是从这个词，你这个两千多年以前那个希腊语和今天希腊语也不一样，对吧，你从词语上你怎么能分析出它到底是指的什么东西呢？这个很难分析。

啊所以我们为什么要这样不厌其烦的说，我们现在可以反过来再用一句话来告诉大家，我们来说他为什么叫存在。对吧我们还可以采取一种抽象的方式。

啊你比如说我们可以这样抽象对吧，我们大家首先从眼前做起。在座诸位都是人。然后我们说我们把个人，每个男人、女人呢，我们长得面貌不一样，我们全部去掉，这我们抽出一个共同特点。是吧这个当然我们怎么定义是比较合适，然后我们用一个词来概括它，只是呢就叫人吧。

好，那么这个人但是我们看到门口，还有一些别的东西对吧，呃有些猫啊、狗啊，其他的东西对吧，他们显然不是人。我们也可以把它分成分分别叫做猫、叫做狗、叫做马、叫做牛，对吧，然后那就是有很多这一类的概念，然后这一类概念我们想又想把它再给你进一步抽象。
我们把人呐、马牛啊这些人全部放在一块，然后再抽出他们各自的去掉他们各自的不同的特点，再后来他找出他们也有共同语言，我们再找出来共同本就给了个定义。
当然怎么定义了这个我们我们不因为这是个比较专业的问题是吧，然后我们再用一个词来概括所有这些东西，我们把它叫什么叫动物。对不对。好，这样动物了，动物就包括人，也包括狗啊、马什么什么东西，包括昆虫什么，都是小动物是吧。然后我们动物咱们一看还有了动物以外，还有那个长的这个?、草。是吧啊那些他植物，还有微生物啊、这一类的细菌什么什么那一类东西。然后我们这些东西各自叫，有的叫植物，有的叫细菌，有的叫叫叫等等等对吧然后最后我们把这些东西全部再合在一块，我们又把它的各自的差异抽掉，然后我们又找出它共同的点，然后又给了一个定义，最后再给了一个名称，这名字叫什么叫生物。啊它都有生命的对吧，然后我发现不光生物啊、生物之外还有没有生命的石头，是吧山川河流是吧这些东西。
那这些东西怎么办呢？
这对于我们又把它各自有分子，就比如说这个矿物啊什么这个、呃这个水源啦什么什么各种各样的东西是吧啊，把它然后再把它分成呃分成不同的类，然后再把它和生物啊又放在一块儿啊放在一块儿，我们就发现那有无生命的东西啊，把它放在一块儿以后再把它的擦一擦。再找出他共同特点，给他一个定义，然后再给他个词就叫什么？这就叫物质了吧。

是吧，物质就包括生物，也包括无生物啊、物质啊物质以后我们还有东西啊，还有精神呐，是吧，哎思想观念是因为都不是物质嘛，物质一定是要有形就是要占空间嘛，有广延的是吧？
那么这些东西叫什么呢？我们就这个又概括一类，就我们叫观念、思想啊、信息这些东西对吧啊那么这所有东西又分成不同类，然后再一个再又把它合在一块，也把他们各自的思想抽调，找出他们共同的心，最后再合到一块再给你个词，这个词是叫什么。
是吧无论是物质还是还是精神，它都是存在的。是吧然后你再找不到别的东西了，更大的词了，存在。

你如果和存在和非存在再合这一块，你没有个词可以概括起来了。
呵呵你还能够把存在和非存在概括到一快，叫一个词吧？
没有了吧？
没有了吧？
啊所以从这个意义上来说，存在就是我们抽象到最后的一个概念，是吧，也真是这样，所以华为的它的存在恰恰就是我们最后的那个东西，最抽象的东西。

对吧，如果把它撒打成碎片，就变成了这个存在这个整个的，如果把它砸成碎片，我们形象的说就变成什么就变成了生物，无生物。是吧它变成植物、动物，变成人、狗马了，一大堆碎片就都出来了，这就是柏拉图的理念。

对吧所以从这个意义上来说，那么我们说这个很简单。所以正是因为这样，我们说柏拉图理念实际上就砸成碎片化的巴门尼德的存在。

是吧，但是呢，我们说，当然我们不能说巴门尼德的进行啊，像我们刚才进行这样一个抽象。
他那个时代可能还不会这样子，但是他已经感觉有一个最后的东西，那个东西才是存在，别的东西都是转瞬即逝。
对吧过眼烟云，我们连一次都不都不能跳进厅一条河流，他就给他。
啊我们对指都不能指，因为我们说的不对，因为说他已经不是他了，他在变了嘛。
但是总得有个东西，它是有的吧，有有就是有有者有吧。
对吧那说那这个有就只能是有本身吗只能是存在本身。
是吧所以这个存在就是比较难说清。

所以后来你看黑格尔从哪个地方出发？

黑格尔整个哲学博大精深体系，从逻辑学出发，逻辑学又从哪里出发就是从存在出发的。
我们我们总要开始吧，我们从哪里开始？我们这从开始的地方开始，哪个地方是开始的，那就让我们开始开始起来吧，有起来吧，叫Tob吧。因为我们说我首先就得Tob。是吧这个是起码的，所以我们必须从这开始。
所以大家看黑格尔哲学，逻辑学第一个环节，对吧存在论的第一个环节，就是有或者叫存在，叫纯存在。
由于纯存在是什么呢？什么都没有，所以自然就是无，就是非存在的。
所以这样的环节就非存在、现在有了存在有了非存在，那么存在到非存在，非存在到存在就叫变嘛。

所以第一个三段式或者叫有、无、变，这叫存在非存在变异是吧？
这是黑格尔，就这样出发的。
所以黑格尔的做法和巴普利德是一样的，只不过巴菲特始终是停留在存在，他没走出来。

而黑格尔一定要从存在走到非存在，然后再通过存在的、非存在的互相扬弃，走到变异，这样一点一点走出来，一点一点建立起来。

对吧，啊这样，所以从这个意义上来说，它确实是这个 巴门尼德 的这个观点，它是有它的道理的。

对吧，尽管这个存这个存在，是个什么东西，它确实没有明确出，但是我们完全可以做这样的分析出它。
啊所以我们根据他的四个特点中间前三个特点都可以看出来，显然他就是思想的抽象。对吧啊像这些东西都是思想抽象过这都是思想抽象是吧，因为“人”和我们同学没事，是吧我们同学都是这个生气当然的，活蹦乱跳的，他就是个抽象的嘛。但是他是你们所有的本质都在。啊而那么所以他是思想出来，他是一个比较稳定的、不变的。但是我们呢是变化的。啊所以从这个意义上来说，确实巴比伦说这个这个这个水平确实很费解，但是我们说也不是无法理解。

好，所以这是我们说你要反过来想，不变不动，独一无二，不生不灭，它的反过来什么就是运动变化和杂多。这是非存在非存在运动变化，咋都是所有的事物都是运动变化的。而无怨无痛、独一无二，没有一个东西是。但是你转过来一想，没有一个东西是恰恰概念是。
是吧所以任何事物的概念都是这样，啊而把它合在一块，就整个叫存在，这就是存在这个概念。
啊所以这个就是我们说这对他的理解是吧。

然后第四个问题呢，第四点呢就比较麻烦。

啊巴菲特在第四点他自己原话，他是这样说的，是吧？

巴门尼德 在谈的这个存在的第四个特点，他说啊“存在啊存在物不能是无定形的，因为它没有缺陷。
如果无定形啊正好是有缺陷的”，这句话呢就是它的原话，不定型就是无限。

是吧那就是存在 我不能是无限的，因为无限是有缺陷的。啊而有限是相对来说就完满了。

这观点我们就觉得不可理解，你要想想，毕达哥拉斯怎么办的。毕达哥拉斯的那十堆范畴，有限是在左边，无限在右边。比如阿拉斯本无限这么好，不定型是不好的，他一定要早就定型，无定型自己都无定型，怎么能成为万物的本源啊？是吧，一个什么都不是，一个，自己都不能确定的东西，怎么有资格成为万物的本源。
所以毕达哥拉斯，我们就说他就是要从，米利都学派前面两个思想家，那种无定型的东西，走向思想的定型，走向数吧。对吧所以从那以后，毕达哥拉斯就变成一个观点，就是定型的东西。有限的东西是好的。无定形或者无限的东西啊，恰恰是不好，对吧是有缺陷的。
巴门尼德显然收到了毕达哥拉斯影响。就他认为存在，尽管在空间、时间上是不生不灭的，但在空间上恰恰应该是有限的，是有定型的。啊不能是无限的。

当然，敏感的同学就可能会发现这里面已经蕴含着一个矛盾了。这个矛盾啊，巴门尼德的学生麦丽素哦，就指出来了，是吧，这个矛盾就是一个在时间上不生不灭的东西，他在空间上也一定得是无限的，否则的话就是个矛盾。

是吧那就，我这个矛盾在哪里，我们待会儿讲给你，说说在哪啊。

所以这但是但是为什么巴门尼德，说它是个有限的东西啊，一个就是说受 比那格拉斯 这种观点的印象。

再一个，它总得有个形状啊，否则就叫无定形嘛，无定形那就是不好的东西嘛。
对吧那有形状是什么呢？圆是最好的东西。啊圆为什么是最好的形状？
因为一个球啊它从中心到边缘的每一点的距离，也就是半径是相等的。
他是均匀，啊所以原型被希腊人看成是最好的。
因为他均等，啊他从中心呢，边沿上的每一点都是半径相等啊，所以他认为应该像个巨大的圆球，被一个巨大的必然性的锁链给捆绑着，啊但那个巨大的必然性的锁链，当然带有一点神秘主义的一种观点，是吧啊，总而言之他把它捆着啊，这就是我说的啊 巴门尼德的观点。
那么这样一来呢，我们说啊这个就是关于存在啊这是存在。
所以这样我们通过这些特点，尤其是前三个特点可以分析出它大概说的存在是什么东西。
好吧也正是这样。
所以我们专门说明就是说这种关于存在的这种观点了，到了十七世纪，被一个经验主义哲学家，这个人引进，这个人没什么名气啊，那么他呢，就把它叫做叫本体论，啊叫做本体论。

本体论这个观点就是从这个存在这个词里面来的啊，也就是说是关于存在的学问啊，叫On。是因为希腊语这个存在是写的On啊，这昂图洛基是吧，这昂图洛基就是关于存在的学问。

所以本体论，在这啊，成为哲学的最基本的问题。
哲学首先本体论，然后认识论，是吧然后方法论。

是吧啊，所以本体论是最重要的，本体论就关于世界本体。
世界的本源是什么，是吧，世界的根本是什么呀？
就是世界的存在的问题。

所以这个是，这个本体论这个思想、这个观点、这个词的来源。

下面呢我们呢就从这里面再谈谈。还有一个很重要的观点，就是巴门尼德第二个思想，
就是真理之路，就是思想与存在的独立性的问题。
巴门尼德，可以说第一次表述了、这个哲学史上、或者整个这个西方哲学史上、一个非常重要的思想、就是关于思维与存在的关系问题，独立性的问题。
啊那么同学们可能都学过这个马克思主义哲学，啊那么按照我们这个马克思主义哲学，一般就比较通俗的一种这个观点，就是说，上来是讲什么，讲哲学的基本问题。
是吧，上来就讲哲学有基本问题是吧。

那么哲学的基本问题呢我们也分为两个问题，哲学基本问题，说到根本是什么，就是思维与存在的关系问题。

是吧，而关于思维存在的关系问题呢，我们又可以把它分为两个问题。
第一个问题，就思维与存在何者为第一性的，谁决定谁的问题，由此决定了唯物主义和唯心主义。
认为存在决定思维，存在是第一性的。这是唯物主义；认为思维决定存在，思维是第一性的，这叫唯心论。当然认为谁也不决定谁，这叫二元论。啊这个我们说这是关于思维存在谁为第一性的问题。

然后呢，第二个问题是什么呢，就是思维与存在有没有同一性。啊有没有同一性的问题呢由此就决定了承认思维存在有同义性的，不管它是唯物主义还是唯心主义，我们都把它叫做可知论。而认为思维与存在之间没有同一性的，就思维不能达到存在，思维和存在之间有一条不可跨越的鸿沟的，这就叫不可知论。

啊所以我们说这样划分，而第一个问题，谁决定谁的问题，我们待会儿讨论。因为我们会看到很多，对吧像他们这些人当然选择是违心的是吧，我们称之为，就是因为他们认为思维的对象是存在的，是吧反而我们看到的人感官世界，都一样的是非存在的对吧。

但是呢，巴门尼德可以说是西方哲学史上第一个，第一次提出来了，明确提出来 思维 与 存在的同一性的这样一个思想家。

啊所以他在谈完这个关于纯真理之路、意见之路，谈完这个存在非存在以后，他要明确地说，说能思想者和能存在者是统一的，是吧？
他就明确表述了这样一个意思，是吧，这个话他是这样说的啊，他说啊。

他强调 “存在物只能存在于思想和语言之中啊“，他这样说，他说”能够被表述、被思想讲的必定是存在”。
是吧能够被表述就是能被说，而且被思想的必定是存在。
“思想只能是关于存在的思想，因为你找不到一个没有他所表述的存在的思想”。
啊，思想一定是关于存在的思想，因为你找不到一个，没有它所表述的存在的这样一种思想，也就是说思想表述的就是存在，而思想都是关于存在的思想。

这个观点我们大家可能猛的一听，有点听不太懂，是吧？这什么意思呢，是吧？

但是他最后结论就是，思维与存在是统一的。那么也就是大家讲思想的东西是什么东西啊？

一定是概念、判断，推理。判断推理都建立在概念基础上。对吧思想的对象全部是这个。
当然我们当然也如果进一步细分，我们可以把思想分为两种的，一种叫形象思维，一种叫抽象思维。

他这显然指的是抽象思维，因为我们讲我们同学是文学为主的，那你们可能比较擅长于，形象思维是吧，审美活动啊，这些艺术活动都是形象思维嘛。

但是我们这儿谈的是哲学，对吧，哲学这个思想的对象 都是抽象的概念吧，是吧，也就是说，当你思想一个东西，像我现在说，我上堂课也说了，我这里讲了这么半天，我用的全部都是概念。

我脑子里边也是概念在转，同学们耳朵听到的概念，脑子里面也在转的是概念。对吧？

那么可以说，我们思想以及我们言说的不就都是概念么。

具体的存在物，它是不能被说出来的，因为它只能以概念为形式被说出来，它本身是不能被说出来的。
是吧，你比如说我举个例子，这里面本身呢，就是我们人不同于动物的地方。

人之为人的一个很重要的，就是我们善于抽象，是吧，然后我们实际上是 生存在一个抽象、用概念、语言而构成的世界，并不是真正的生存在一个自然界。这个观点我上次课也说过对吧。

那么比如我举个例子是吧，当我说了这么一句话，我说 花是红的，樱花是白的。是吧我们说现在五大樱花的盛开，我们说花是白的。当我说花是白的时候，我们同学马上就会想到，樱花是白的。
啊。想到还有很多其他的花对吧，各种各样的花，很多花都是白的，是吧啊。那么花是白的，这句话或者花是红的，这句话很简单，一个是花，一个是红的，这两个概念通过一个是联系是把他们联系在一块
但这里面我们不做太深的语法分析是吧？

那么这个花这个词、红这个词，当我说出来大家都懂什么意思，是吧。但是你想想，花和红的这两个词，当我们把它抽象为两个概念的时候，它当然是很精炼的表述了，世界上所有的花所有红都不好的。但是你想想他和真正的世界里面那个红颜色的花 差异有多大？那差距太大了。
是吧花有各种各样的花、红有各种各样的红，是吧，但是当我们把它概括为 花是红的，我们表述起来很方便，大家听起来很方便，但是丧失了多少丰富的感性的色彩。

但是如果不这样做，我们也没办法传达，没办法表达，我们必须这样我们才能沟通。
你没有看到过花，因为你现在在教室里面，但是我说花是红的，你就想到了，你就想到花是红的。
其实你这个说法并不见得是把它作为一个具象的东西在想象，而是已经把它作为抽象的东西来理解了。

对吧我说花是红的，我们并不是说我说花丛的时候大家马上就头脑中出现一朵玫瑰花红颜色的，不不是这样。是吧我们已经把它当成一个概念来加以理解了，我们懂得是什么意思了。

但是实际上你想，它和真正自然界我们看到一朵一朵的红花，差别有多大，啊，他丧失了太多太多的信息，但是他恰恰给我们提供了思想交流的方便性，我们人类就是靠这个才能发展起来的。

是吧，如果我们始终沉浸在自然界、感性世界，一朵一朵差千差百异的那种红花之中。我们可能永远发展不出人类的文明来。
是吧，啊因为动物都是停留在那个水平上，蜜蜂，它知道哪个红 对它更好。他这个采采采花呢，跑到哪个花里面采，那他是完全受感性影响，他不会抽象出 花是红的这样的概念。

是吧啊，所以从这个意义上来说，确实这个我们思想的对象、我们言说的东西都是概念、词语，他不可能是具体。啊所以你想想思想的对象是不是就是那个巴门尼德叫存在的东西？就是那个存在啊。

存在恰恰就是抽象的东西，他只能被思想作为对象是吧，而语言也只是说的是语词，语词也是抽象的概念。是吧所以这样一来，这个思想，然后呢这个存在，是吧，哎思想 存在，思维或者思想啊，思维存在以及语言这三个东西就有一种同构性，是吧，他们之间就形成一种同构性，啊因为他们是同一个东西。

这个当然我说，这个存在大家注意，一定是巴门尼德的存在，不是我们日常生活中的存在。这个存在实际上无名说叫存在，无名说是抽象物，是吧，这抽象的存在是抽象的。啊这思想的抽象物。思想的抽象物与思想就是概念、以及语言。

所以你想想，通过这样一种同性，恰恰更又进一步证明了，巴门尼德的存在说的什么意思，肯定是在思想的抽象物。是吧啊，是用概念的方式描述，只不过他没有进展到概念，还没砸碎。是吧哎还是一个笼统意义的，一个抽象物。

啊所以正是这样，他第一个说了。人思想者和人存在，这是同一的。
而且他有说能表述的和人的思维的东西就是存在的。
是吧啊只有能够被说出来的东西才存在，而不能被说出去那就不能叫存在是吧。

所以你想想，那个赫拉克利特的学生科拉尼鲁就说了，说这个世界我们说都不能说，因为一说他就不是他了嘛，我们只能指一指吧。

是吧那恰恰说明什么，说出来的东西就不是看到的东西。

啊所以赫拉克利特才说，智慧就在于说出真理，是吧，说出来的那就是logs。
啊而看到的、听到的东西啊，那都是火和万物，那都是转瞬即逝的。

啊所以这就是巴门尼德提出的思想与存在的统一性，是吧，这个是是非常重要的，呃非常重要的。

啊呃那么呃，呃在这个方面呢，我们这个怎么说啊，可以说这里面可以引出很多东西。

后来啊，到了这个存在主义，海德格尔啊，他批判巴米米德，他认为西方哲学整个走了一条歧途，从哪开始说起，从巴米特开始说起，是吧从巴门尼德以后只做了一条歧途，为什么呢？

因为巴门尼德 实际上他所说的存在恰恰是抽象的思想，他是思想的抽象物，而他把那个活生生的、感性的世界当成非存在，从此以后就领着哲学家都走向了一种抽象的这样的道路。
而这个海德格尔他恰恰强调的是一种活生生的、不断涌现的一种存在。
是吧啊，当然海德格尔的哲学是带有诗意的，他说的思想确实，当我们过分的沉迷在，或者当我们被这样一种思想的抽象物、所梦寐的时候、所蒙蔽的时候，我们确实把活生生的感性的世界抛之在脑后了，是吧，乃至于我们营造了一个世界。实际上是个虚假的世界，就像我们说的像网络一样，是吧，是我们营造出了一个语言的世界、一个概念的世界，然后我们就生活在这个概念上里面。

而我们沉迷在这个概念世界中间的时候，我们恰恰忘记了真正的那个世界，那个活生生的那个是吧，这个正贤斗艳的这样一个充满了那个活力的世界，恰恰被我们给遗忘掉了，被我们放弃掉了，这确实是个很悲惨的世界，对吧，这确实是个错误。

但是你想想，如果不犯这个错误，我们人怎么能发展到今天呢，就发展不到今天，而我们就只能像动物一样沉浸在这个感情世界。是吧人类正是通过抽象才走了很多捷径，没有抽象不可能。是吧你要想没有抽象，我们要给我们的下一代教，有可能我们都得，带他到那个地方去让他看、让他感受，那不可能这个。
知识不可能积累起来，又不可能发展了，是吧。

所以这样一条歧路啊，这样一条歧途，我始终认为我是为巴门尼德这个以后的路线辩护的，我认为这条歧路啊，即使是一条歧路，因为它确实使我们遗忘了这个活生生的、不断拥现的感性世界啊，但是这个歧途绝是必要的，人类飞走不可。没有这个歧路，人类不可能发展到今天。
啊这个也是一个悖论，大家可以好好思考一下。

是吧，确实你不得不承认，当我们被概念世界、被语言给蒙蔽的时候，我们确实是遗忘了这个语言本身要表述的那个活生生的那个感性世界。是吧，那个世界确实被我们遗忘掉了啊，啊但是没办法，我们必须这样。是不是？
所以这就是我们说这样，这个西方哲学他只能这样，只有抽象，才能把人从动物这个水平提高出来。
如果不抽象、停留在感性、停留在直观，是吧，呃这样形象的这个状况中，人就超不出动物。

好，这是啊是吧。当然，巴门尼德 本人呢，他在真理和意见之间做了区别，对吧。
啊他认为啊，真理就是认为 存在就存在，非存在不存在，而意见正好是相反的，认为 存在是不存在的，非存在反而存在。

但是他同时呢在他的这个著作那论自然也叫论自然。

在这本书里边呢，他却花了一定的篇幅啊，去谈自然界的东西，也就是所谓他所说的意见的东西。

是吧在这个地方，他又像这个我们讲的这个米利都学班呀，啊他的这个赫拉克利特一样，就谈到很多关于什么火、土啊、冷和热啊怎么样构造出世界啊，他也提供了一个世界模型，这个模型当然也很幼稚，但是他却和他刚才谈的那个存在、非存在 那个话题就完全不一样了，好像有两个巴门尼德。

一个巴门尼德，则是处在一种形而上的哲学，一个巴门尼德，好像一下又转回到这个自然哲学了是吧。

所以他这里面就谈到了这个世界，是认为世界是有火和土两种因素构成的，然后呢，
这个呃，这个世界整个是一个一个的圆圈构成的，
最外头一层呢，就是 以太的火焰 叫 火焰、以太的火焰。
然后下面一层呢就是日月星辰。然后再下一层呢就是气和水构成的一个大气层一样的东西。
最后最底边一层就是黑暗的土，这就是地球是吧？
这种描述的实际上就完全自然哲学家、自然科学家在讲，这就和他的存在和被存在不一样了。

当然他这个地方虽然他认为他谈的是意见，和他刚才谈的那个真理不一样，但是他自己也说了这么一段话，他认为啊，他认为这个我们还是得要研究意见，他说意见虽然不含真理，你仍然要加以体验。
因为必须通过全面的彻底研究，才能制服那种虚妄之见。
也就是虽然我们现在谈的都是意见，但是我们还是得考虑，是吧，啊因为不掌握意见我们也不能把握真理。
啊所以我们说巴门尼德的体系，基本上是两个，但是他后一个我们就不谈了，我们更多是关注他的前一个。