余明锋的哲学课-尼采《悲剧的诞生》二十讲-第11讲

b站的各位朋友大家好，我是俞民峰。那么我们接着来聊悲剧的诞生。
之前我们大体来说，聊了尼采和苏本华，也就是围绕着悲剧的诞生的基本的问题。
所谓的悲观主义的问题来展开。另一方面呢，我们聊了尼采与希腊，也就是围绕着所谓的阿波罗精神来展开啊，沿着这两条路线啊，我们把悲剧的诞生，这本书的一个基本的背景做了一个交代。
那么接下来其实按照逻辑的秩序，我们要谈迪奥尼索斯精神了啊，但是呢我有一个特别的安排，因为这个特别的安排啊，我们要有一个特别的录制形式，那么呃我就把迪奥尼索斯精神啊放在这个后面来谈。
所以今天呢我们预先来谈一下尼采与瓦格纳啊，也有朋友在评论区提出过，老师能不能谈一下瓦格纳啊，确实瓦格纳对于尼采的这本书影响可以，你说是极为关键的，甚至于这个影响超过了我们绝大多数人的想象啊。
那么瓦格纳和尼采是什么样的关系啊，这个是我们今天呃做一个简单介绍的主题啊，我们先来谈一个问题，就是瓦格纳和尼采是怎么认识的啊，先谈一点传记的呃要素啊，因为这里面其实也有一个问题，就是瓦格纳其实长尼采三十一岁啊，他们在一八三年出生啊，那么他们俩是是怎么结缘的呢？
因为按道理来说，他是他父亲辈的人啊啊，那么这个故事呢要从尼采的转学开始说啊，尼采在一八六四年入波恩大学，他和马克思其实是校友啊，马克思也曾经在波恩大学读书。
但是呢尼采在一年之后，就跟随着自己追随的老师叫里切尔啊转学去了莱比西大学。
那么在莱比西啊，他发生了两次重要的相遇，一次呢是他和苏本华的相遇啊。
当然苏本华比如那个时候其实已经去世了啊，他们没有办法相遇，他和苏本华的书作为意志和表象的世界。
这本书我们提到过啊，和这本书有一次偶遇。那么这一次偶遇呢是在他的房东开的一家旧书店里头啊尼才走进去，然后呢就看到了这本书啊，从此发现了书本华尼才后来写到啊，他说仿佛这本书就是为我写的啊，就是为我写的啊，买回去之后热切的通读。
那么更重要的一次相聚啊，是接下来和瓦格纳的相遇。
那么这个相遇呢发生在一八六八年，尼采在莱比西大学的东方学教授啊叫黑mmonblockhouse。
呃，我们可以翻译成布洛克豪斯啊，在布洛克豪斯教授家里结识了瓦格纳。
那么这个结识的原因啊，或者说这个结识的呃，这个结缘是什么呢？
啊，因为这个brokhouse啊，他其实是瓦格纳的妹夫啊，他是一位著名的东方学家啊，他是这个梵文波斯文方面的权威啊，但除此之外，他还是啊瓦格纳的妹夫，而瓦格纳的这个妹妹呢又是里切尔啊，前面提到的尼采的老师，叫里切尔啊，里切尔夫人的。
用我们今天的话来说叫闺蜜啊，是这样的一个关系。
那么瓦格纳啊常年流亡海外，那么这个时候回到德国，为什么常年流亡呢？
因为他曾经参加过革命啊，所以不得不常年流亡海外。那么然后呢回到德国，那么这个时候回到他妹妹家里，在他的妹妹家里面啊，坐在钢琴边上演奏了。
呃，他后来的著名的这个歌剧叫纽伦堡的民歌手啊，演奏了其中的这个片段。
那么这个时候里切尔夫人在旁边听了之后说这个曲子我知道啊，我听过啊，那瓦格纳说你怎么知道啊啊，里切尔夫人说啊，因为一个啊青切尔博士生，他的名字叫尼采啊，这个博士生非常的有天赋啊，并且呢精彩音乐啊啊，那么他也很喜欢瓦格纳的音乐。
那么因此瓦格纳提出来，我们能不能认识一下啊，就这样啊就发生了尼采瓦瓦纳在一八六八年十一月八号这一天的第一次见面。
那么见面了之后呢，瓦格纳就发现这个年轻人了不得啊，这个年轻人不但呢啊非常的有学识啊，而且对他的音乐非常的了解。
除此之外呢，这个年轻人还和他一样崇敬苏本华啊，两个人都是苏本华主义者啊，那么这里面有一个背景，就是瓦格纳在五十年代末，其实发生了一个重要的转变啊，从早年的这个费尔巴哈主义的立场转变成了苏本华主义的立场。
啊，那么之后呢，他一直是个苏本华主义者，那有关于此，我们往后还会再谈瓦格纳的出现。
对于尼采来说啊，可谓一次震惊体验啊，为什么这么说呢？
啊，因为这是他遇到的第一个伟大的艺术家人格。
啊，那之前尼采出生的这个家庭的背景啊，啊，他在家庭的环境呢是一个典型的牧师之家啊，交往的呢啊是这个市民阶层啊，市民偏富有的一个阶层啊，然后在入大学之后呢，主要了解的是大学教授啊，是这些呃知识青年啊，那么呃他一直是一个有非常高的艺术的品味啊，有艺术的这种冲动的这么一个年轻人。
那么这个时候他遇到了瓦格纳啊，遇第一次遇到了这么一个啊非常不一样的人格类型啊。
因为瓦格纳呢我们说了曾经他是革命者，后来常年的流亡海外啊，他的阅读面非常的宽，见识非常的广。
而且呢这个人呢啊是一个一个艺术家人格的某种极致的体现啊，他比如说他常年的欠债啊，他的钱总是不够花啊，这是一个呃生活当中啊，也是一个呃艺术家人格的一个一个代表性的人物吧。
啊，那么这对尼采来说啊，有非常强的吸引力，好像从那个知识分子的圈子里面啊，把他拉了出来啊，把他拉了出来啊，这个人让他感到震惊。
我们读悲剧的诞生，这本书首先就要对这一点有所感觉啊，就是这本书里面其实有一个对立啊，这个对立放在瓦格纳身上来说，就是艺术家和学者的对立啊，我们知道尼采呃这个在悲剧的死亡这一部分啊，要对苏格拉底为代表的所谓理性主义痛下杀手啊。
那么这个理性主义在他的这本悲剧的诞生里面，其实主要的代表人物啊，就是学者阶层啊，就是学者阶层啊，他虽然以苏盖里为形象来展开批判，但他谈的其实主要是学者阶层的问题，而他所推崇的就是瓦格纳所代表的这样的一个艺术家人格。
啊，那么尼采这个时期呢，他受了严格的古典语文学的训练啊，并且呢正好处在一个对这个学科以及整个的学者阶层都感到厌倦的时期。
啊，那么这个恰好这个时候瓦格纳出现了啊，可以说正当其时啊，正当其时。
那即便尼采对枯燥的学术工作已经倍感厌倦，可是他在这方面仍然展示出了极为突出的潜力。
所以呢紧接着啊，就在他打算要放弃古典语文学的时候，这个时期啊他有个啊最为亲密的朋友叫罗德，也是一位后来重要的古典语文学家啊，那么尼采甚至呢跟罗德商量着说，我们去改学化学吧啊，这古典语文学这个东西啊没用啊，我们改学化学吧。
啊，就在这个时候啊，他获得了他的老师，当时的古典语文学的权威叫里切尔的推荐啊去了巴塞尔大学啊，担任古典语文学的教授。
啊，那这个是他生命的一个一个转折点，这个是放在今天来说啊，是一件非常惊人的事情。
因为在德国，在今天你要成为教授啊，那非常的艰难。首先你要有博士论文，博士论文完成之后呢，要有教职论文啊，教职论文完成之后呢啊还要做多少年的私人讲师是吧？
然后能拿到一个职位，有的可能一生也拿不到教授职位啊。那么尼采在那个时候既没有博士论文啊，更不要提教职论文了啊，他其实还博士还没有毕业，还没有写博士论文呢啊就已经去担任教授了啊。
当然一开始是副教授啊，或者说编外教授。那么后来呢一年之后就成为正教授啊。
当然这个在那个年代啊，我们今天听起来会觉得一个二十出头的年轻人，呃，有这样的这个职业的发展会是非常惊人的一件事情啊。
当然在那个年代，其实啊也没有那么的意外啊，虽然尼采确实非常的突出啊，那么这样的一个生命当中的转变啊，对于我们要谈的尼采和瓦格纳的关系啊，他有一个重要的影响，因为这给了他进一步接近瓦格纳的机会。
因为瓦格纳呢那个时期正好住在卢塞恩边上的一个小地方啊，叫推步森。
那么巴塞尔也在瑞士啊，这两个城市其实离得非常的近啊，那么这个就呃给了尼采啊，再次去拜访瓦格纳。
那么在再一次见面之后啊，两个人的这个温度啊骤然的上升。
那么从此之后，尼采就成了瓦格纳家的常客啊，成了瓦格纳和他的夫人科西玛。
当时他去的时候还是呃这个瓦格纳的情人啊，叫科西玛billow啊，比low是一个著名的指挥家。
那么科西玛是他的太太，但是呢就在billow指挥瓦格纳割据呃，要上演的时候啊，这个科西玛跟瓦格纳住在了一起啊，这个然后这个呃这科西玛跟尼采几乎是同龄啊，那么所以就形成了这样的一个一个比较妙妙的系系。
那至于于尼在在一尼纳，在呃这个疯狂的时候啊，啊，他你还心里面念念不忘瓦格纳和这个科学玛瓦格纳啊，这里面有一些故事啊，但这个故事呢也不太说得清啊，总之来说那是一段非常甜蜜的。
那于尼采来说一生最为甜蜜的啊一段呃这样的一个交往啊一段的交往啊，那么尼采在这个在特里布森拜访了瓦格纳之后啊，他就给自己当时最亲密的朋友罗德写一封信。
那么信里面他说相信吧，苏本华和格德艾斯库洛斯和品达都还活着。
我们一会儿会会谈啊，这个埃斯库罗斯这个埃斯库洛斯是古希腊的著名的悲剧诗人啊，三大悲悲诗诗之首首品达达希希腊著名这个个情诗诗人啊书本化和呃格德的文介介绍啊，德意志的文化的代表，古希腊的文化的代表啊，都还活着，就活在瓦格纳这个人身上。
啊，大家可以看出这种崇拜啊这种激情。那么从此呢两个人成了亲密的忘年教尼采，也因此认为自己在参与瓦格纳的事业，这个是我们要读悲剧的诞生。
这本书啊之所以要了解瓦格纳的事因啊，那么后来瓦格纳搬去了拜罗伊特啊，尼采甚至想要辞去巴塞尔大学的教职到拜鲁伊特，去为瓦格纳啊做专门的理论工作宣传工作啊，大家可以想象这个年轻人那个时候的热情啊，那么为什么会有这样的热情啊，为什么这这种热情啊会转化为悲剧诞生。
这本书啊，那么呃这个理念是有原因的啊，这个原因就是瓦格纳确实是一个啊这个意义上的伟大的艺术家啊，他有至高的啊一个艺术的抱负。
如果不理解这一点，那我们就很难理解瓦格纳对尼采的这种啊这种影响啊，我们今天很难理解这一点。
那么首先的原因就是因为我们一般习惯了从哲学史的角度去理解哲学家啊。
那么对于尼采来说，可能我们呃想起悲剧的诞生，首先就要了解的是叔本华，这当然没错，但是仅仅如此是不够的，我们还需要了解瓦格纳，而且对于尼采的影响更直接的其实是瓦格纳瓦格纳的音乐戏剧理论是他这本书的一个基本的啊就是悲剧诞生这本书的一个基本的背景啊。
其次呢更具体的是因为我们对瓦格纳啊理解的不够啊，我们这个一般把它当做一个音乐家来听啊，歌剧家来听啊。
呃，但是他自己恰恰否认自己是一个歌剧家啊。事实上，瓦格纳远远不只是音乐家或者歌剧家啊，他甚至反对自别人把自己称为歌剧家，他把自己的作品称为音乐性戏剧啊，或者称之为总体艺术作品啊，他不把自己的作品放在歌剧史的坐标上来理解。
而是对标的是古希腊的悲剧啊，这个是呃我们知道尼采的这本悲剧的诞生这本书啊，他为什么要这么写啊，他为什么前面要放一个瓦格纳的治瓦格纳的前沿。
为什么这本书的结构是悲剧的诞生，悲剧的死亡和悲剧的重生啊，这个悲剧的重生写的就是瓦格纳啊，就是瓦格纳啊。
那么呃为什么呢？我接下来啊分两点来谈。首先啊我们今天对希腊悲剧的理解，往往只是通过文本去把握，是不是埃斯库洛斯是怎么样的？
我们找罗念森的一型啊，这个这个来看一下啊，那么呃我们有一个大体的理解是吧？
索夫克勒斯都是这样啊啊，那这些伟大的希腊悲剧诗人啊，其实不只是剧作家。
我们今天读埃斯库罗斯和都莎士比亚没有区别啊，是呃他们其实是根本上有不同的啊，他们是瓦格纳心目中的总体艺术家的原型啊，这些人在古代希腊，其实他们同时是音乐家啊，同时是今天讲的电影导演啊，同时是编剧啊，是剧作家啊，其个甚至于是我们今天说登光设计师啊等等啊，他们的作品其实就是瓦格纳意义上的融文学音乐表演舞蹈指挥等等于一体的啊，这样的总体艺术作品能够跟他对应的。
在今天其实不是剧作家啊，可能就是电影导演啊，当然电影导演恐怕也没有他这些诗人那么的全才啊这些诗人呢，那他们自己确实也是一流的剧作家啊啊，大概来说这个才是希腊悲剧的真实的样子。
瓦格纳的总体艺术作品的理念。首先就是要在复兴希腊悲剧的本意啊，这个是一个让古典语文学家尼采感到尤为激动的地方啊，不只是这个音乐家的这个个个人人格格魅力力，而是因为为从事事事业业古典语文学学尼尼觉觉他研究的古代希腊不只是书本上的往事，不只是一段历史的过去，而且可以在今天的过，而且且人正这这个这样的事情啊，大家可以理解这种激动人心的地方啊，这是第一个呃方面的原因啊。
其次呢这个索夫克勒斯也好啊，埃斯库罗斯也好，他不只是我们今天在总体艺术这个词下面理解的总体艺术家还要再进一步再进进步步，还是了总体思想家啊，这就回到了阿波罗迪奥尼索斯这些问题，对吧？
我们说对于希腊人来说，他是神话，是宗教，是他们的现实生活的规定性要素啊，那这是尼采在悲剧的诞生。
第九章当中提出了一个明确的说法。他说索夫克勒斯不只是一个伟大的剧作家，他是一位重要的里刻的宗教思想家啊，为什么这么说啊？
因为希腊剧场它其实是有这个公共崇拜的性质的啊，我们知道它就发源于酒神崇拜啊。
所以接下来我们要谈重点谈九神啊，谈这本书里面的这个核心的东西啊啊，那么在这个公共崇拜之外，他也有一种公共生活的意味啊，就是它是一个公共的节日。
大家去那里啊，其实是一种呃节节庆一般的公共的生活啊，古希腊悲剧在这个意义上啊，他是一种形式的古代的公民宗教啊，它里面所表现出来的这样对历代生命问题的态度啊，其实啊是一种啊共民宗教的形式，它涉及到希腊人的世界观。
啊，这个是瓦格纳啊，完全看不上意大利歌剧。
法国歌剧的原因啊，我们今天去听你会觉得意大利歌剧太美了。
从从这个单纯的歌剧欣赏的角度，恐怕我们我们会更喜欢意大利歌剧啊。
但是啊瓦格纳说这样的一些歌剧作品，它的用意不够深啊，目标不够高远。
他只是定位为一个呃市民文化啊，资产级生活的的一个娱乐的部分，讲一些情爱的故事啊。
瓦格达说，我的艺术作品是要为新生的德意志啊，复活他的民族文化啊，复活民族精神啊，这个是他的这个艺术事业的啊用心所在啊，他是要在现代世界啊，这个意义上重新去复活啊。
希腊悲剧在希腊的民族生活中啊，所有的这样的一个地位啊，那这个意义上瓦格纳啊也把自己理解为莎士比亚和贝多芬的一个合体啊，莎士比亚是按照黑格尔的历史哲学的这个范式来理解整个事情啊，就是希腊的这个呃伟大的开端之后呢，衰落了衰落了。
他他有一个异化的发展啊，一边是莎士比亚的戏剧，一边呢是贝多芬的音乐啊，两者呢在瓦格纳身上重新结合在一起。
所以瓦格纳所有的剧本都是他自己写的，并且和他的音乐高度交融在一起，从这个角度，大家就能理解悲剧的诞生。
这本书的核心的主题就是悲剧。从音乐精神中诞生啊，它里面涉及到的是一个所谓音乐戏剧学的问题，也就是歌词里面的戏剧性的东西啊，和音乐是何种关系的问题。
在瓦格纳看来，之前的意大利的歌剧，法国的歌剧当中，音乐和歌词的关系只是两张皮啊，他没有真正的有机的融合啊，因此在他看来，这样的歌剧的创作，他本身就没有理解这个希腊戏剧的本意啊，所以他要找的那个根源呢，在希腊而不是在意大利啊，他认为他的艺术的根源在希腊啊，在这个意义上啊，有总体艺术作品的抱负，有公民宗教报复的啊，这样的悲剧。
在他看来就是总体艺术作品的前身啊。那么从这个角度，大家就可以理解悲剧的诞生。
这本书在何种意义上，它是一部瓦格纳主义的作品。啊，我们今天啊可能更多的是从这个生平这个角度来理解瓦格纳对遗采的影响。
但其实悲剧的诞生这本书啊，它的基本的灵感离开瓦格纳其实是无法了解的。
那么这里面还有进一步，还有一个更深一步的问题，就是瓦格纳自己的思想。
他的音乐戏剧学的思想其实有个转变啊，那这个转变呢简单来说就是早期的瓦格纳啊，他的音乐戏剧理论里面这个呃音乐是要为戏剧服务啊，要交融于戏剧。
他认为自己是一个一个一个戏曲家啊，这个是早年的瓦格纳。
而后来经过叔本华之后，瓦格纳的音乐戏剧学理论有一个颠转啊，这个颠转就是认为音乐才是母父啊，那这个稍微了解苏本华的艺术哲学，大家就能够明白啊，因为叔本华更为推崇音乐，说音乐是意志本身的语言啊，那么瓦格纳呢啊这个是颠倒了早年的理解啊，认为音乐才是那个母父从中才诞生出了喜啊，那这也就是尼采在悲剧的诞生。
这本书里面有关希腊悲剧的一个基本观点。这其实是瓦格纳在受了苏本华的影响之后，转变了自己早年的观点，或者说颠倒了自己早年的观点提出来的一种音乐喜剧学理论。
而尼采啊正是从这个仅从这个角度来说，他其实完全继承了瓦格纳啊。
当然尼采的这个继承里面啊有他的全新的思想的要素啊，有关于此，我们要先讲迪奥尼索斯再来看，好吧，今天就讲到这里。
好好，谢谢大家。希望有一点点启发喂。