【复旦大学】《理想国》导读-丁耘教授-第十卷(3) 灵魂不朽的论证与叙事

我们前面讲了好多，特别在地铁站的时候，讲了正义的人有多么多么的幸福快乐。他讲了呢。都是此生此世的事现实的事情。原来争议的人是因为因为正义的人有最好的生活方式。就好比说，正义就相当于就相当于身体的健康一样，但是灵魂的健全。这个健康本身就是好的。那不是为了别的药名，要利去要健康。把握为了名利，把健康损失都是不值得的是吧，因为你们可能不能体会到现在现在年纪大一些人？是不是身体坏掉的人，马上就要其他，都是假的，都是浮云，身体健康最重要的。对不对？只是健康是为了我们，为了他自身之后我们就要。正义是什么呢？正义？不是这个药来运用对话，名利遵义就是灵魂健康。一句话啊，就是在整个的这个下来讲，就是正义，为了自身之不，就是值得追求。他自己就是自己的报酬。不是说拿证据就不要报酬是什么，就是我要拿这个东西去换别的东西。得到报酬的事实之后，你也就失去了这个东西。交换啊，但是争议是因为它自身之故就有了自身，就是就是就是。给了你就是就是好的。但是在前面所有的讲的都是讲的生活方式也就是说，精神惊世的事。然后。吃饭，你就跟老婆说，我们没有讲。这个正义或者美德能够得到了最大的这个报酬最大的福报，因为它更加大为什么大大了？因为他是生生世世。这个是。不是一生一世的心。啊？刚才我们当时就是。就就就很吃惊地说，怎么可能我不能想象更大的东西。是，是，是是你什么意思？其实是需要有一个。不断地在轮回的一个主体的，就是要一个灵魂的。那么手法就说是的，你难到不知道灵魂是不喜欢。哥总说，我真的知道。这这这个这个太可怕了，这个学校。你要跟我讲讲啊？所以学生非常非常不习惯，这个是这个是充满东方色彩。希腊是处在东方跟这个这个像像埃及巴比伦甚至印度各大文明交错的地方，它有一个综合。这不是希腊人的这个。哦，不是希腊人固有的观念啊。这个灵魂不朽呢，有两个讲法。两种方法，一种是论证。这种讲故事。说实话你。讲的灵魂，不朽的后呢，都是认真的讲故事。这个当中最有名的是菲周边。菲多的副标题就是论情怀。那不叫理想国的复标题那是论证一，但是论正义也要建立在灵魂的不同部分上，但是非洲更重要的是，让灵魂是不是不朽，也就是说就是生死？就是死亡来论离婚的说法说话怎么讲，他后来选择了讲故事各个方面，我觉得讲得都很好。那唯一的缺点就是它不如何把他的动态。他这个故事是采的河马肩膀上讲的。记得他不是推翻河马的权威。他在前面做的所有的事情都没有推翻跟荷马和赫西阿德的整个的趋势。只不过是做个修修补。所以呢，就因为这样呢？它里面的这个。祝她，你们故事里面的这些人啊。都是河马，来自主要是来自河南实施的钢刚刚讲的奥德修斯啊大家？澳门的话都。出来？好好玩啊，他是一个高阶的，一个合法。因为。这个。河马在最高的秋季礼让。那就是。魂游地府遇见了阿伽门农。阿贝尔加拉克鲁斯是吧这段话在？在前面这个这个。苏格拉底讲，对英雄应该怎么讲的时候已经提到？这个这个这个。澳洲就是魂游地府的故事，是理想国里面一个非常重要的线索。他其实回应了不止一处。第一个触，就是说刚才讲的关于英雄应该怎么讲？他提到了另外阿克琉斯在那说我宁可能在世界上做奴隶，也不愿意统帅鬼还记得吧，然后他觉得这个不太想起了这个话，咱们这样讲不行，我要改。那么。更重要的时代。苏格拉底在。讲那个？洞穴可遇的时候，实际上是靠着那个火影地府。在里面说这个地方按了，就跟他说也是地下的吗，按照这个这个地抚育样。在这里，他再一次。我说，是个升级版的合法是怎么说呢？但是在河马那里呢？奥德修斯洄游地图遇见了阿克琉斯。然后再回来。然后再再讲一个故事。在这里呢，他安排另外一个人。魂游地府遇见了奥德修斯。再回来讲。这个报告，这个魂游地府这个。这个这个这个人的名字就是叫简称叫arar。这个全部写下来的就主要是像那个英雄。当然也有人。有意地说，他这个名字像艾罗斯。唉，就是跟俄罗斯那个词前面两个字母是一样的。总之，他是一个灵魂漫游冥府的故事，这个这个母鸡是来自河马的，但是他讲的一个完全新的内容。啊？我们先不讲他们的具体内容，我们先看一下它的设置啊。他讲这个民间。有三个女生。三个女生那里。由你来世的生活方式。啊？这个并不是这三个女生。判决。这个这个来的这个灵魂。接受哪些生活方式，而是让这些灵魂自己选择。哦，我们知道希腊神话里民间是有判官的答案，而且不止一问，咱们并不是女生。甚至也不是男，神是男的，或者是。是这个活泼的这些国王们。带着民间，做了这个判断。比如说，米诺。米诺斯是。这个柏拉图对话录里面写的这个法篇，前面的一小片对话的名字视频。你那是很有名的是那个被公牛戴绿帽子的那个勾花。知道了？舅舅就是。他他他。她说然后剩下的那个她，他老婆生了一个牛头人身的怪物。就是被被工友带绿帽子，然后被。被这个这个一个英雄杀掉，就记得了这个故事。但是民众斯坦，哦，据说是因为为什么按的？但是法院前面，因为他是立法者。啊，他是个很好的一个立法者。所以就因为他是立法者，所以他在民间做这个司法。和他这个兄弟一起。但是呢，苏拉里在这儿给他改了，他变成了民间的女神。我现在请你们回忆一下啊。我说是善始善终啊，这个时刻中式相应。第一卷苏格拉底为什么要去看本尼斯女生节？那个本地四川是干吗的？本尼斯就是一个民间女神。啊，你读到后面最后的奖励金钏故事，你才明白他前头，问他为什么要去看。到比赛的时候去看看这个。他心中。我估计，早就在酝酿一个。一个新的一个神话故事就是关于死后应该怎样。而且呢，但是文尼斯也是讲关于这个这个民间此神崇拜他去看看那些人是怎么崇拜的。他们对一个民间女生会什么样的反应？所以它这个女生呢，就是不像原来的这个希腊的刚才说的米诺斯式的，这个判断有点更像这个能力是女生。啊，这这会儿首尾呼应起来了。这个。但是呢？这个。苏管理在这儿讲的这个一个故事。非常的有趣啊就是说。刚才我讲了哈。嗯。第一？它不像希腊人，他已经轮回说。第二天也不像印度人，然后任何人，包括佛教轮回说。你是没办法自主的。什么叫轮回啊轮回是被叶利卡尔玛驱使的是必然性。啊？只有你想说那些。西藏所谓活佛活佛是译成汉语是汉汉族人下忆的女人家，原来这个意思就是。就是转世仁。就是说这个大消息的人转世是因为愿力。这不是因为一夜就不是必然性，他说，他是在修行当中，他自己能够生死自主了。他她愿意再在生生世世在转转成这个样子。但是这个地方呢，在一般的讲论回来，都是夜里。就是必然性你没办法选择。那么，在这里呢，苏格拉底安排在这个轮回呢。放在这个这个家的这个希腊和印度传统之间。他说，第一，有轮回，第二呢，其实你可以选。但是呢？这个。必然性这个东西。并不是。被选择给这个。说吧。就给取消的，有时候必然性是通过选择体现出的。我跟你们讲这个故事怎么样啊？他是分成他，是这个世界是这样子的。哦，这个ar到了是就是灵魂漫游了多少钱，然后在这个价格上要烧的时候在柴堆上醒过来了，然后把这个故事讲了一遍。他他是这个和其他的很多的灵魂一起慢慢慢慢到了这个女生那边有个巨大的天地之间的复杂非常复杂的设计，我们再不讲场景。然后，他就看到很多灵魂。一起来到了这个民间女神面前。啊，这些灵魂呢，要么是从天上下来的，要么是从地方。更深的地洞这个地狱里面出来的。还有一些是心思，三种人一起叫一日之魂啊，就今天到明年女生面前。选择来使用的生活方式。然后呢，天上下来的这些选择在天长大了一千年，地狱里面也带了一千年一千年，那个服务和货都是基本上都够。重新选择。那些那些人呆在天上的灵魂呢是因为在寝室啊，他是个好人上天。然后在地狱里面，因为他在前世是个坏人所以下地狱。然后，在这个在这个女生面前这个开始选。然后呢，这个生活方式都百分点这个男生会坐什么人，做什么，人做什么？这个这个选择是这样的啊。就是说，不一定，第一个抽到的就是炫耀有，比如说我抽到我第一号我自己选我选择面宽，但是不一定选择面宽的就一定选择好。也不一定最后一个就选择坏。这个奥德修斯就是很后面的后面选，但是他选择很好而第一个选择人呢？非常棒，他选了一个最大建筑的。就一下就扑到这个我上一辈子没什么一直想做些有的，没这个机会，有个方式一下子就选了这个东西。但后来没想到这个建筑后来的命运是非常非常的悲惨啊，还有一。这个这个父子相识啊，就这样尽人伦惨剧的这个命运，后来他就开始嚎啕大哭。这个灵魂呢，是来自天上的。这个管理这里写得非常冷峻的一笔，他说。大多数的选择。都是善恶互换。什么意思，就是前世是坏人的？这也是反而非常谨慎，选择做好人，而前世是好人呢，就像刚那第一个选择。都是选择来世做坏人的。就是天上下来的这些人啊，那些灵魂选择生活方式就来世让足以让你下地狱的。而第一里出来的用生活来就可选择。非常谨慎。就像他的选择是来，是可以让你的检查。为什么会这样？啊？这样就讲那个第一个选的人，确实的其实是个人。但是这个好呢，这不是伦理教育的结果，不是持续学习的结果。就是他这个邪恶。是被这个风俗习惯给压抑住这儿。但是，本性里还有没有画展？啊？这里。所以我说，选择里面后来透出了这个必然性，在必然性是什么呢？你要是不经过这个真正的这些学习把你的本性转的话。啊？就算自由选择。你的那个坏习性仍然作为必然性趋势。选择一个悲惨。生活方式。啊？这是。这是一个这个里面。就是我们中国老话说的祸福无门，惟人自召他顺便。讲了阿伽门农和澳洲就是这个两个字，是。哦，是这个。哦，和马市胜利非常重要的人物啊。非常好玩，他没讲话，克罗斯。啊，非常多。不知道是为什么这个。可以说是做这个这个地球圈我就看过有没有做紧紧地十圈就可以做博士论文。嗯，可以可以让你看让刘大研究者解释啊。在讲话中，由于。由于死在她。他的妇人之手。就是死在他老婆手里了。非常的怨恨，不愿意再做。嗯。选择了做雄鹰啊。那个奥德修斯的。就是。他说的很后面，但是呢？他有很紧张的，就是一个非常有头脑的人啊。他就。选了一个在角落。到底引人注意的一个普通公民的生活？平常人然后他很满意。他说他就是第一个抽到第一个，他也会选这个算法。那。就是。就是这位这位胎儿回来报告的报告。他不仅仅在报告，灵魂不朽，它是。这是这是苏格拉底。借这个一奥德修斯式的故事对荷马史诗做了一个了断。做一个了解救河马我们前辈这些人河马。笔下的这些人，后面的命运是什么？这个命运。恰好他这样的写法。就不可能从荷马荷西娅的传统品推出不易来。恰好推出的结论是苏格兰女士责任。因为正义。真正的正义的人。可以让你选择了你生生世世幸福的。他最后的这个投胎转世啊就是。和那个非洲片很像啊。这个先。到这个？乐乐sir女孩乐。罗特斯，这个这个女生这个女生就是忘记女神，在这个意思就忘记。就忘记雨神之合吗我们中国人很清楚，叫忘川。对，不对望，山有木荷塘就是说。就负责扶着每个人都带着前世记忆来的吧，你们不是大多数人，绝大多数人都不记得前世，就是所以否认有前世。又喝了这个忘记。女神之河的水啊。这个这个这个女神。就是。希腊文这个阿sui。就是就是这个老做文章就真厉害。这真的已经不是他这个人坐这里发生去吗？那个遮蔽就是这个这个女生。就是类似就是一个。啊，这个音乐，这个这里的意思就是忘记。通常的意思就是忘记就遮住了城市基于遮住。然后呢，灵魂这个如流星般四散到各处，投胎去了。这个。这个解法呢，我看到一个。哦，我看见新柏拉图主义者有一个对对。拉出住的这个解释它们，这解释就是。把这种故事全都把他语气讲出来，他说。啊，这个普拉蒂的这个解释是说。嗯。为什么是喝了河水了以后？是因为这个河水是流动的。投胎呢是进入躯体。人这个这个这是个感性的东西，就像和一样是在不断地流动的阿克拉克里讲过这个就可感的东西，就像就像和一样。不断的变化，实际上就是躯体让人忘记了前世。啊，这是这是我看过那个姐姐这个解释最好的最高明的，但是可能不是所有人都同意了，但是我给你们。介绍一下啊？了解他，就是不管怎么讲啊。哦。这个这个。哦。新柏拉图主义的这个解释非常非常便宜的理论哲学啊，他他不管这个政治的。用以啊。嗯，十八你在这儿讲这个故事主要这个内容的，这个目的的。是我们说神道设教。神道设教。嗯。他讲完这段故事最后一段的说。灵魂是不死的第一第二永远要走向上的路，要追求智慧和争议。正义？才可以在漫漫无尽的生涯中，诸事顺遂不管在现实还是在未来的千年之中。这个处罚。结束了？那么。我们不知道苏格拉底讲这个故事的。用意？到底是什么啊但是呢，就像我们刚才讲的对于大众的教育。故事评论证实。远远有效。法院有效。但是呢，苏格拉底这里面没有达到这个目的，为什么呢？因为大众是不读柏拉图的。因为在这个故事里放在布拉成书里面讲的。哦，他真的要完成这个目的的只有。换一个方式。讲故事。但是，这个柏拉图没有容易做到的。后来的佛拉斯主义者有的是。阿拉主持人。喜马拉雅鼠记者有的是基督教里面也是集中在外面汽车里面扒拉，主持者认为呢？把他都讲的要做的是模型，帮他做到。那就磨磨模型那个书跟。法庭非常像。这里，有的，前面是。对我的，对吧？这是我们我们。理解这一点，我们可以发现西方文明作为西方文这两个重要最重要的。起源的就是说希腊文明跟希伯来文明的这个教会，不是无缘无故的，就是他本来就有内在的亲和性。