哪些东西是这个哲人要学的，哪些东西是作为这个，这个哲人做王要学的，就是。
接下来他也，呃，收到了，要要讲这样几个问题，学什么。
这种学习是怎么样的啊？有什么意义？怎么学就是怎么怎么学，用什么样的次第秩序学，先学什么后学什么啊，次地非常的重要。苏格吉在讲责任王的教育的时候连打了三个比方。
这个比方叫。
日语就是太阳比，比喻善的理念的，这这个日语这个太阳比作善的理念，日语里面讲的是这个学习里面最重大的一个，但不是，但没有讲最完整的学习，这个县域里面讲到的这个完整的这个学习啊，完整的学习讲了这个，呃，除了最大学习之外的小一些的啊，那那些那些，呃，灵魂的状态啊，然后是动欲啊，动欲就讲了这个。
哲学学习治完了，这个正式统治是怎么回事？
东域是实际上是是这个动起来的一个县域啊，这个活动起来的这个县域。
这三个比喻呢，是一个比一个丰富，一个包一个的啊，日域可以报在线域里，县域可以包在动域里。
啊最后其实最核心的是动力，也最复杂的也就是动力。
这个三个比喻特别特别重要啊。
我，我有时候会说的很夸张一点，你们出去读过理想国的，其他全都忘掉，只记住这三个比喻，就算理想国学过了。
实代再忘掉，只记住动域，就从理想国学过来啊，理想国要讲这东西就是动欲，但是呢，他光讲动欲呢，你几分钟就讲完了，这这个这印象不深，他他兜很多圈子把了把它用，用很多方式把它展开啊，道理就是动欲，你的道理啊。
这个567卷老说是理想国最高的地方，为什么会最高？
就是在日语这里。
啊，日语里面的讲的这个叫善的理念，这个善的理念比刚才说的这个理念啊，一般的理念呢，存在啊，纯存在呀，更高，善的理念是用日语做比方的，但是它本身比比比太阳高。
有时候它比天还高，是最高的啊，但是呢，它是最高的，但不是最大的，因为它只讲的最高的，次高的，最低的没没讲这个动域呢是最大的，是车上车下的，最高的他也讲了，最低的他也讲了。
啊，是最大的，就最全书最低处这个情节上的表现，不是呈现在这个第六第七卷的啊，情节上表现呈现在比如第一卷第十卷啊，但是在这个这个log市场，在这个这个这个speech里面谈到的概括定性和评论的这个动力里面，有这三个比喻呢，合在一起了，无非是这样几个问题啊，一个是上下。
一个是真望啊，上下就是就是等级啊，上和下真望就是真理的这个虚妄啊，这个争冠问题是哲学问题，上下问题是政治问题。
啊，所谓哲人王呢，他要他这个这个或者苏格拉底这个推出来的这个最好的正体来是把真旺跟上下配起来，就是认识到真理的人去上位。
是这个无力认识真理，生活在虚妄当中的人去下位，然后完整的看，最后一个是大小的问题，把这个真和旺结合起来，上和下结合起来，彻上彻下，有增有望的，这就是大的。
啊，最高的不一定是最大的，我我我我我这次再次跟你们讲啊，高和大不是一回事啊，大是完整，大是有高的，有有有有有高明的有低劣的。
有，有。
呃，真实的，有希望的。
不是只有高，只有针，我们这个三个比喻是这样啊，就是第六卷的末尾是两个是太阳笔峰和这个太阳比，和这个直线比，这个地七愿，一开始是这个洞穴比啊，俗阿底讲啊，要教育这个，在这里要教育这个护卫者里的这个，呃，真正的统治者，最好的统治者。
他还缺一点，就是最重要的学习，最重大的学习。
格劳普呢，说我们不是前面讲过好多教育了吗？他们的教育应该已经很完整了，怎么还要教育呢？哎，苏小姐说这这个真正的教育根本还没开始啊，根本没有开始，呃。
这个最大的重大的学习，我们在前面给哲学下定义的时候，在讲这个记忆和知识的关系，特别是治国记忆和哲学关系的时候，都已经提到了对理念的看。
啊，对这个真正的存在着纯粹的存在者的看，既包含着这个对理念的这个看啊，那么。
毫无疑问，治国的这个记忆呢，它应当包含的是对正义这个理念的看。
啊，现在讲到这其实已经政治这个事情已经相对比较清楚了啊，就像呃，其他的记忆一样啊，我我们刚刚讲苏格拉底的说这个任何制作的记忆都包含了对一个制作产品的原型的看，然后把这个原型和这个现在你手边的具备的这个能够上手的材料结合起来，就产生了一个个别的具体的东西，对不对，是不是这样啊，这个把这个原理呢，就放到这个治国上，那么这样呢，他他要把所谓最好的这个，呃，城邦，就是说是最符合正义这个理念的城邦。
啊，他要，他要做的是这个事情，但他不管再怎么样，他不是理念本身，他只不过是一个最好的范例，只是具体仍然是具体的东西，还不是那个不等于这个正义的理念本身啊，那么毫无疑问，这个治国如果跟其他的记忆一样，他也要包含的有对正义理念的看。
是吧，那所有的记忆里面都包含了对特定的，你现在看。
是吧，承认吧，刚才刚才我们已经讲讲了这一点，而对正义的理念的看呢。
能看到正义的理念的，就是哲学家。
所以他在治国的记忆里面要包含着哲学。
清楚了吧，啊，但是呢，哲学家，这位哲学家呢，不是因为他只看到了正义的理念，还记得我们上次这个苏格拉里拿格劳孔打趣吗？他说你好色，所有的口味好色，这个光普通广的所有的口味你都喜欢，这是他用来这个事情来说明什么呢？说明哲学是爱的，是真理的整体，所以这个哲学家不是只看到一个正义的理念。
啊，你要知道正义的理念，然后来黑格尔就玩这个游戏，你要你要真正要知道这个理念，你你不知道其他理念，你不会知道，真正知道这个理念，不能完整的知道这个理念，你得知道其他理念跟这个理念区别，区别，比如说啊，那么你得把其他理念也知道。
明白吧，所以你要真正知道一个理念，你得把所有的理念都都清楚啊，这才知道，但是呢，苏格拉底讲，这里面最重要的啊，是要知道善的理念，为什么呢？他的所有的理念。
都是好东西，是真美好的东西。
啊，这个柏柏拉图主义精神，恋爱是其实就是只爱理念，为什么？因为这个美的理念是美的，所有的理念这个这个闪现在这个理念王国的光辉里都是美的，但是所有的理念都是好东西，意味着所有的理念都是分享。
好，本身的？
啊，这样一来，这个善本身是最大的，你要真正知道正义的理念呢，对，你是这样的，你要知道正正义的有什么属性呢？你得知道正义的理念，这是第一段结尾是这样讲的，对不对？就是说我们要知道一个定义，呃，这个定理得知道这个涉及到的这个概念是定义，苏格拉底在这说的更大的一步啊，就是说你要知道正义这个这个这个理念呢，用正义这个理念是从和以及其他的理，其他的理念都是从善的理念派生出来的，推出来的，你要得知道真正前提性的东西，这个无就是这个前提性的，是彻底的无前提的东西，善的理念不再有更高的东西，不再有更大的前提了，更基本的前提了，你得知道善的理念以后，你才会真正的知道其他所有的理念。
所以对善的学习是最大的，这个学习最重大的学习就是学习怎么看善的。
这里有趣的，最有趣的地方来了啊，但是最麻烦的地方也来了啊，我们先。
讲一下啊，这个历史上，这个苏格拉底哲学史上，他的每一个哲学家都会有一个根，根本的问题，苏格拉底只位苏格拉底，他的根本问题就是善，什么是善啊？那么苏格拉底有很多的弟子，有不同的学派的追随者啊，不止这个柏拉图一派的追随者，只要追随苏格拉底的就是苏格拉底学派啊，柏拉图之外的那个哲学史上叫小苏格拉底学派啊，不是追随小苏格拉底的啊，就是说追随苏格拉底的小学派啊，小苏格拉底学派，这些小苏拉底学派呢，用了不同于柏拉图的方式去回答，算是什么？
这是苏格拉底在这柏拉图也坏的很，这苏格拉底的这个口啊，把这个同学们都都那个最都批评了一下，呃，苏格拉底的讨论两个事，他说有的人呢，就是是是认为善是快乐啊，这确实有一派是这样认为的，还有一派认为善是智慧，Fness，就是或者明智或者智慧啊，这个呃，商务本翻成知识啊，这个有点偏啊，有点偏俗阿底说这两种呢都是站不住脚的，为什么说呢？他说善等于快乐的话，他说他得承认有的快乐是好的快乐，有的快乐是恶的快乐，邪恶的快乐，错误的快乐也是有的，所以要善等于快乐的话，就会出现有恶的善，这是不可能的，对不对？呃，第二个可能啊，第二个就是方案说善是这个这个这个智慧或明智，那么你要再问他是他是什么智慧呢？他说这个，那些人就会回答你，是关于善的智慧。
他说这会就很奇怪，在这个循环论证嘛，善等于关于善的智慧，一开始你你你在呃，回答善是什么这个问题的时候，你把善当做是不知道的东西，你要回答这个问题，你在回答善是什么的时候，你说这是善的智慧，你又把善当成知已经知道的东西啊，这是这个是这是这是不对的啊，但这个批评都是非常谨慎的，因为这里出现的是哲体里面最高的这个问题，最高的问题。
呃，善呢，是这样啊，我，我跟他们讲，这个人生的所有的这个行为和选择，都是围绕善的。
啊，这里苏格拉底没明确讲，我我就用布拉这个亚士多，布拉多学生，亚士多这个这个话说啊，亚士多这个话是对的啊，呃，他对这个现象的解说可能跟布拉斯不一样，但这个现象本身是对的，他说所有人的所有的活动研究啊，这个实践记。
我再我再换上其他地方的话说啊，欲望。
选择都是指向善的。
啊，无非是说两种情况啊，这个善呢，比如说你你选择这个善，但是呢，在这个这个风俗面前，你这个选择是错误的。
确切的讲，所有人的行为都是被他关于善的意见所主导的。
啊，你认为的善就是关于善的意见啊，或者有的时候叫现象中的善。
啊？
这个善不仅仅是道德善啊，我们刚才讲了有有苏格拉底追求者也是精之，就是把他认为人是这个人要追求的是善，但是人最应该追求善，归根到底是快乐。
是快乐啊，刚才的柏拉图借苏格拉里口批评的那一派呢，不会因为他这个批评就垮台的，因为那一派复杂的多，知道吧，他说快乐，有的有的快乐，看起来是快乐，但后面会带来痛苦啊，你们就说，比如喝酒，应该是快乐，就喝过头了就是痛苦，那么这个时候聪明的人要进行什么呢？要善恶的计算。
就快乐要要计算，那真正的快乐要知道节制，要保持在他的快乐当中啊，这个后面进代政治哲学有很多人这样讲，他就是人性的本质啊，这是里面在讲人性啊，人性去趋善避恶的，但是这个善和恶呢，对人来说呢，或者对动物来说，就是利和害，就趋利避恶的，当然有有对人来说直接能体会到的这个这个这个事就是快乐，然后趋乐避苦，趋利避害，趋乐避苦，理性的计算是趋利避害，感受对感受来说，这个善和恶就是趋这个乐避苦。
是这样的啊啊，这是自然的，这个他们理解的善，就是自然上的这个善啊。
所有这些理解彼此之间有很大的分歧，但是有一点是共通的，他们对善恶的解释是选制、道德和法律的。
啊，这就是哲学讲讨论的善的本性，哲学是研究本性的，研究nature的，不是研究law啊。否则当各文化传统，原来个文化传统奠基性的圣任早就定界定了什么是善，什么是恶啊，也不是说哲学家从自然上去考察，这个是哲学家鼓励这种事不是这样的啊，哲学家说要给法律奠定更深的基础，不是因为他是权威，祖先怎么界定的，他就是正确的。
要追溯到把法律追溯到nature上面，人性上这个人性的理解的这个善合恶究竟是什么，这就是在这要考虑的这个东西啊，这是一个伦理上的东西啊，就所有的行为指向的都是善，这是一个，所以正义是比如说啊，如果是规范行为，规范品质，它指向的善，第二个更重要的是。
啊，这是在另外一个系统里面啊，另外一个系统里讲闪，就自然哲学的讲闪，怎么说呢，苏八里啊，呃，曾经，呃，呃，泛泛的讲过一个蓝图，他认为这个宇宙啊，整个是有秩序的。
宇宙是有秩序的啊，你比如说天体运行是有秩序的，动物和植物的生活它是有法则的，有法则的啊，这个比如说植物会生长。
啊，一个植物会生长长大，然后开花结果茂盛，如果这植物比如说长长很大，结不出果子来啊，你们会说，哎，这个好像不大好，植物应该到达就是花果累累的啊，果实累累这个样子，这是比较好的，生了病就是不好的。
动物也是这样啊，残缺了生命不好，人也是这样，他的最后这个最健全的状态就是这体现在生命活动中的善。
行，现在听清楚没有，就整个生命活动是指向这个散的是最美好的一个状态啊，就是我们呃，这个英文会有的，翻成那个叫lourish这个这个就是就是啊，很繁茂繁盛昌盛的这么一个状态啊，我们我们平时说话说唱衰什么什么有盛有衰嘛，啊，我们要就说肾总比衰好嘛，人人总是要他的他的全盛的这个状态啊，然后我们说青春是美好的啊，就是人应该，呃，对这个可以不一定看啊，有的人不一定认为青春是最好的，或者或者说，呃，这个比如中年啊，健壮是最好的啊，这这个是壮年最好的啊，亚士多会怎么看的啊，不管你你对具体的，呃，呃，这个没有这个最好状态，失落在什么年代可能有区别，但你肯定认为人有一个时候是最好的人，这个人的其他的生长要早达到这个最好的状态，达到了最好状态呢，要保持在这个最好状态当中，不要再衰老了，是吧，这是我们的一个一个期望，就所有的生命。
里面它会导致达到一个他对他来说最佳的一个状态，这个是自然界里面啊，这个这个按希腊哲学家来讲法是自然界后面拉动这个自然运动的最根本的东西是这个。
啊，是这个整个宇宙秩序是美好的，这后面是个好，整个生命活动是被这个好给拉动的，所以这是这是这个这个，呃，苏格拉底，呃，讲这个善文的很后面这个背景性的东西啊。
