在这个第一波浪潮里，这个苏格拉底要证明的是，这个妇女也可以成为护卫者啊，护卫者在我们今天啊，也有很多国家的，现在的这个执政的，执政的这个内阁首脑啊，政府首脑或者国家元首都是女性，我们想想，就别说德国的啊，英国的啊，英国的这个政府首脑不是国家元首，是长期以来就是待机这么长时间的take克女王啊，都是独特女性，呃，一度啊，英国在80年代出现那个圣母生呢，就撒切尔夫人也是女性，我们我们这时代觉得习以为常，觉得这个没什么好证明啊，但是你们把它放到这个希腊的这个。
嗯，这个文化的背景上就会，就会发现，嗯，这件事情不是那么顺理成章的，阿里斯托芬写过一出悲喜剧啊，喜剧叫。
妇女公民大会啊，有有的换成公民大会，妇女是你们，你们可以看一下啊。
呃，他是假设有一天雅典的这个女性全面夺了权，就是，嗯，男性们都都懒政惰政啊，有有有有的男性有公民权，但一点不珍惜，就就就不愿意去参加啊，人嘛，都是忙于各自的生计，是不是，就是，就是每一天我你，你要去，你要去操操操心牙子的事，我家里的事怎么办，我我我我今天的生意怎么办？
我今天的农活怎么办，对不对，就他，他如果是又是统治者，他又是有一个，呃，自己的一个私人的这个生计的话，在冲突的时候，一般人都会首先这个，这个照顾自己的生计。
是吧，呃，而且，而且雅典城有一些就是说他有一些公民，就是，就是那个郊外的乡绅嘛，他天不亮就起床，从这个这这个郊外赶到那个雅典市中心去参加公民大会啊，这个奔波劳累一天啊，那个自己的喜欢的政策也不一定会通过这样算了算就算了。
我有人给你们分析过这个情况吧？分析过吧，所以活跃在公民大会上的是什么人呢？
在这种情况下，最后国学的公民大会上只能是说。
不在乎自己生计的，或者干脆没有生计可以操劳的，要么就非常穷，要么就非常富的人，对不对，只能只能是这样，这个这个这个压典民主，后来后来就是他有一个颓势啊，他有个往下走的这个这个势头，伯利克利亚和他后面的继承者，可能很多方式，想想动员所有的公民就就会就会参加啊，要要要必须把城邦的事情当成第一个，这个自己首要的这个事情。
现在你们讲了我将的这个情况，我后面讲这个妇女身上的问题啊，呃呃，我先插一句话，从雅典这个情况，你们能够发现，就是苏格拉底说在我这城邦里一人一世。
是是有合理性，就是你要是关心你生计，你就干脆就只关心你生计，你别别别参加统治了，参加统治的人不允许关心，没有自己的生计，你必须24小时，全部是为了国家操，懂了吧，这是这是它基于当时的这个这个所有这些方案啊，包括所有这些艺术品啊，这个批发雅典的讽刺雅典赞美雅典台，都是基于雅典当时的情况做出一个一个一个反应啊。
但是呢，阿里斯特温的这个戏里就想另外一个情况，说妇女们后来不满，就说你们这么不珍惜交到你们的这个手里的公民权，我们妇女还没有公民权，干脆发生一次夺权行动，就把男性全部赶出去，公民大会由纯粹的妇女构成。
然后就提出了一些非常好玩的一些建议，就是带有很多女性色彩的这个建议，比如说，呃，有的男的就是什么，你们会什么，你们只会那些那些那些编编织织的事啊，就是就是今天你们就今天今，这就是我们中国人说的这个女女女工嘛，就是先写的像女红那个字啊，德容言宫那工嘛，妇女宫命大会这个设计就是阿里斯特芬说这个根本上是错位的，这是反常的女性去执政，这是可笑的，这是喜剧荒唐的。
啊啊，这个柏拉图呢，柏拉图这个人不知道是到底是是是是细菌性不够，还是戏剧性过强，他会非常严肃的，你你觉得他就像一个很板着脸脸孔的人去谈阿里斯特恩，这个完全是嬉笑怒骂提出来的这些观点，比如这个妇女执政。
还有这个在妇女大会，公民大会里面，其实我刚刚举的这个例子，说女性气的这个这个记忆就是编织，这跟男子气的记忆统治有什么关系？
柏拉图在那天这个对话啊，这个很出色的对话，就是他也是政治哲学对话，政治的对话一篇是理想博，一篇就是政治家，还有一篇法律篇，就那个政治家那一篇statesman里面同样一个就是来自这个爱利亚城邦的这个。
这个哲学家有非常严密的论证出统治城邦无非就是编制。
就是把经和纬连在一起。
这话我们中国人能接受的，我们我们中国人把这个真正的治理世界的这学那个那个有一个说，有一个说法叫经天纬地，经纬嘛，腹中有经纬，哎，这个编织其实就是经和纬，经和纬编策情啊，这是呃，关于就是柏拉图为什么用这种方式去回应阿里索门，他到底是在开玩笑还是真的，还是说他用一种这个最严肃的方式成为一个超级戏剧啊，呃，学界一直有争论，你认真听呢，就觉得有一点戏谑的伤害啊，就叫半开玩笑半认真。
啊，用的这个手法是开玩笑的，后面这个道理是严肃的啊，他说的是什么呢？啊，他说就是这样啊，我们原来不是，呃，讲过这个精英铜铁这个神话嘛，啊，就说这个精是代表灵魂里面那个最高贵的身份，就代表理性能力在这里面，在这个最好的国家里，就是这应该这样的人做统治者的啊，这个精种灵魂是跟这出身没关系的，对不对，是在这个神话里面，包含在这个地方，实际上他就加一句金种人文跟性别没有关系。
那他可以出现在男性，这也可以出现在女性，苏然里这里讲啊，就是说这个政治的这个天赋啊，是平均的分在男性和女性里面的，比如说在男性里面，他是正态分布啊，比如说最好好的最高的都是很少的，在女性里面，他也是正态分布，只不过是总体上男性比女性稍微强一点。
啊，这个经验是可以接受吧，我今天我觉得今天女你你就不是很激进的女性主义，都可以接受他这个论证啊，他他的意思就是什么啊，你从绝对数目上看，有史以来我有记载，有政，呃，可以可以有数据的记记载啊，有政治天分的男性比女性多，但很有可能我们今天在这个时代里面，最有政治天赋的一个是女性，他就是这个意思。
我会遇到一个时代，甚至接连几个时代，最有政治天赋的是女性。
这个是可以设想的，没什么了不起，自然就是这样安排的，也就是说政治天赋这个事情和这个性别的相关程度，他打了个比方，就像你的毛发是否旺盛，和你那个做鞋子的那个记忆的相关程度，做鞋子的天分相关程度是一样的，他说没有道理，说说我，我发布一个命令，说只许秃子做鞋匠，不许长头发的做鞋匠，他举的这个例子是非常非常可笑的，你们你们，你们可以市想有这个，有这个法律了，或者反过来说，我只许这个长头发的做鞋长，我不许秃子做鞋象，都都可以，大家会觉得这个好像做鞋子这个天分和你毛发旺盛没多大关系。
那么他说这个类比和你政治天分，跟你的性别，生理性别是没有关系的。
啊，这两个参数是相互独立的，不会有什么一个影响另一个。
听清楚了没有啊，但是呢，这个东西呢，对希腊人的这个尝试啊，是有一个非常大的一个冒犯啊，我们刚才讲了啊，就是说。
他在这里的这个安排，按希腊人听起来啊。
或者实际上也是这样的，他无非是让有美德的人做统治，这个美德是智慧啊，智慧是美德当中的一种，这个美德啊。
在希腊人，这个看起来完全是男性的事情。
美德这个词啊，有一种考证是可以追溯到战神阿瑞斯啊，当然这是这是意见当中的一种啊，这个阿瑞斯是赞赏。
是战神啊，在这个古代美德里面最重要的一个是勇敢，呃，亚里士多德在在尼格玛伦理学里面讨论的第一个，正式讨论的第一个美德就是勇敢啊，这个反过来说，这个就是要啊，在在在后来，呃，马加韦里虽然对美德做了很多的其他的解释，偏离了古代，但是这个意思是是被继承下来，而且是被强调放大了，马加维里是子说美德就是男子气概。
啊，是男子羁绊，他可以驯服这个命运，命运是女人啊，女人是要征服的，这个这个政治家的这个这个这个美，这个这个德行是天生是用来征服的这个命运的，克服命运，战胜命运啊，就是德行这一面完全有男子气，就是，呃，我们中文要白话文这样讲，反正男子气呢，这个这个冒犯女性的程度就很强了，是吧，但是我们用一个谢谢，用一个传统一点的话说。
要有英雄气概，你听清楚了没有，英雄气概后面不就是男子气派，而且是杰出的男子气概，呃，然后，然后我们会说这个女性是金帼英雄是吧？
赞美女性是巾帼英雄，巾帼不让须眉啊，这个金帼英雄就是说女女女性做的好，做的实在好，就像男人一样，在这个第一，呃，一浪潮和第二浪潮也这个理想国力开始。
谈论女性啊，谈论女性讲了很多，嗯，这其实是个非常奇怪的事情啊。
啊，一般哲学，哲学书里不会谈论女性的，男性女性哲学书都不会谈论，一般是这样啊，这个文学一定要坦论女性男性，因为有的文学书里面角色他就名字都没有，就是男人怎么说，男人说一句，女人说一句，哲学里面呢。
哲学人，他只讲人。
他只讲身心关系，这个，这个是哲学，我会喜欢讲灵魂里面这个欲望义气，这个理性的关系，都会讲所性别关系，那个性别是身体对身体的。
所以一般不关心这个问题。
你们还能找出其他的这个哲学书啊，除了20世纪女性主义哲学啊，这个不管后面兴起的其他传统哲学书里面讲男女的。
没有很奇怪的，就是这个地方就开始讲啊，就讲这个，为什么呢？因为这里面这个话，这个话头呢，他是讲城邦，是讲社会。
社会是一定是发端于这个男女的啊，但是呢，一般来说，男女这个关系呢，是放在这个家庭里面解决的，我跟你们接着我刚才那个话头讲啊，嗯，这个儒家这个由于孔夫子骂过这女子小人都难牙，什么对女女女同胞都很讨厌这个流量啊，其实儒家是真的很尊重女性。
你看儒家讲六经是吧，读六经，六经第一部就是诗，诗经第一首诗是公安局，公安局里面第一马上出现的是窈窕淑女，君子好逑，就是他所有人伦教育的开端，就是这个，让你正视这个男女关系啊，男女关系就是家，因为讲家肯定要从女性开始讲啊。
但是呢，理想国力，他讲的是国。
是国，就像我刚才讲的这个一般的希腊人的这个意见是国是不是是男人操持的，这个女女性要挡在这个政治外面的，那么这个地方为什么讲男女呢？他认为女性可以参加到政治活动里来，更重要的理由就是说这个女性参加的政治活动，他是为了后面第二个浪潮铺垫的。
