神话在这个不仅是在希腊啊，在所有的这个上古文明里，神话要起到几个基本的作用，其中最重要的是三个，一个神话里面包含着是对宇宙起源的猜测，就是神话里面是有自然观的啊，是在这个哲学和理性思维兴起之前，促使人类对自然起源的猜测。
一个是自然观，第二个是历史观啊，如果说自然观是说宇宙是怎么来的，历史观就说人类是怎么来的。
啊，第三是这个这个人类特别是啊，产生这个文明的，这个文明体应当遵循的基本的。
律法伦理啊，今天我们说的价值规范就这三块，自然历史伦理啊，在这个，呃，赫希阿德和荷马代表的这个希腊的，呃，诗教神话传统里，这三个都是具备的。克罗诺斯做的这个事情，我们看起来讲的很黄色啊，就是说他父母交合的时候，他把他父亲阉割了，然后让父母分开，但是因为他的父亲是天，他的母亲是地，所以他做的事情无非就是开天辟地，就是把天地分开。
啊，这个我们中国这个神话就是盘古开天辟地啊，这个神话兴起非常晚的，不是先从之后有的，等汉代以后才有，说的是也是拿着东西，跟罗斯那个凶器是一样的，是一般负责人。
记得没，这这里面特例指出，他做他他用的这把东西是负子，他做的事情就把天理分开来，其实这是一个自然管理，他完全讲的是自然原理，但是呢，用神话这个方式讲呢，有个好处就是很生动，那这个坏处就会有流弊，在想诶诶这个人和神一样啊，就是这个神是把人的身上的这个优点缺点全都放大了，然后呢，这个呃，神可以这么做，他又像人啊，或者人像神，那么那么我们也可以学着这这样做，也就是说。
苏格拉底在这个地方啊，在音乐教育里面，首先他保留了神话，他他说关于神一定要讲点什么，神是不是存在，这是不用讨论的问题，他认为在音乐教育要保留神啊，神存在，让神起到一些作用，对这个接受音乐教育的这个，这个就是这个候选的，呃，护卫者会会会有意义的啊，会会产生比较好的这个意义啊，但是呢，我刚刚讲的神话里面这个三个作用他分开了，他在音乐教育我们讲的这个部分提到的神话作用，完全是从伦理上考虑的。
神话起到的这个自然观和历史观的作用，就是说宇宙怎么来，人类怎么来，这个作用苏巴底把它拿走了，不保留给神皇。
宇宙怎么来？他给哲去哪去了？
啊，在在这个理想国家队，他和同伴的谈话里，苏格拉底一开始并不想讲啊，但是在第五卷，第六卷、第七卷啊，他讲了那个他自己真正的这个自然观，那里面是没有什么神什么事的。
啊，在这个，呃，理想国的这个后面一部对话，紧接着情节上，紧接着理想国的对话叫，啊，那个苏格拉底讲了一个宇宙发生论，那个时候呢，就是给神留了一个位置，但是对于苏格拉底来说，最重要的不是例子，而是制定原则。
就是在我这个，呃，最好的城邦音乐教育当中，关于神的这个故事，应该怎么讲啊，应该怎么讲。
这是它的两条，关于诸神应当。
怎么去叙述的法律。
这个，这个，这个事情非常好玩啊，注意啊，我们知道这边有法学，这个学法学的同学都知道啊，法律有各种各样的形态，在这个，呃，古代和中世纪，这法律基本上可以作为神法。
这个自然法啊，自然法的这个哲学的兴起有很大的关系，就是说比如说在中世纪里面啊，呃，以这个，呃，呃，这个圣经，嗯，就可以作为这个判案的根据，就像我们中国古代春秋绝育一样，就直接他就可以当法典用，就这个时候摩西宣布出来的这个法呀，摩西，摩西，嗯，我们今天把摩西叫立法者，实际上摩西的自我叙述中是耶和法，上帝立的法，他只是记下来啊，这个法是神宣布的，叫神法。
但是我们看立场，国立这个是立法者。
是这个人啊，就是苏塔底，他的建这个最好城邦的这个建成者宣布，关于神医能怎么讲？
是吧？
这不，这不是一个从神学推出来的，他是反过来，它是从这个这个教育的要求逆推过去的，所以我的叫叫把它叫教育神学。
啊，是这个理由，这个，呃。
这里面有关于神，他有两个两个说法啊。
就说我们在城堡里可以讲神话故事，但是我在我们这个故事里面出现的神应当是这样。
第一啊，这个诸神是善的，是好的，所以它只能是好的事物的原因，不能是一切事物的原因，为什么一切事物可以分成粗分，可以分成对吧？好事坏事细分，还可以分第三种不好过坏的事物。
啊，那么他说这个神经是是善的，既然是善的，他引起的结果就应该是善，这个思路在第一震讲正义这个德性不能伤害人的时候，已经用过了，听见没有啊，因为他是这个，他是他是好东西，这好东西他不可能带来坏东西，他如果带来坏东西，它是坏东西的这个原因呢，本身就是坏的，就可以逆推的，这是逻辑推出来的，诸神阶段是善的，所以他只能是好事的原因，不能是这个坏事的原因，不能是一切事物的原因，这是第一条，第二条，诸神既然是善的。
是最善的best，所以它不会变化。这个最好的存在者如果能够丧失它的最好状态，但就不是最好的存在者，因为理论上最好存在就是说一直拥有最好的状态，对不对？
是不是这样，哎，呃，这是两个理由啊，那么这两个理由呢，在这他制定的其实是比较很很很清楚，也很简单，但是这里这两个法律里面蕴藏的，后来在在神学史和哲学史啊，宗教思想史上被隐藏的一些一些难题，我给作为挑开啊，就是关于这个第一条。
这第一条呢，就是特别在这个中世纪早期啊，就说神是不是一切事物的原因，就是说神是也是不是也是恶事物的原因。
如果神不是一切事物的原因，那当然它是纯善的，但是呢，同样意味着他不是全能的。
因为有一些事情他掌控不了，恶事是在他的力量之外，恶事有另外的原因，所以奥普斯丁一开始就顺着这个逻辑下去呢，他就觉得神应该是直上的，那么他不应该是恶世的原因，那么恶世应该有什么因，应该有他自己的原因，那那个时候他这个他这个信仰就这个理解就偏离基督教了啊，他这是这是个模拟教的这个想法，就是二元论，就是是一个实际上有两个实体啊，就是这个，这个上帝实体是善的事物的原因，恶的实体这论的事物的原因，如果善的实体可以当做叫叫上帝是神的话，恶的尸体是魔鬼。
这就是爱个人啊，那么但是这个呢，呃，跟这个基督教是是明显是违背的啊，违背的啊，这个这个基基督教这个神话里面啊，圣经里面写到这个魔鬼并不是把它当恶的原因写的啊，这是这是另外一个来源。
呃，后来奥古斯因是这么想想这个事情的，他说这个恶并不是实有的东西。
恶只是善的缺失，就像黑暗是光明的缺失。
啊，所以有恶这个事情，并不意味着一定有一个实体性的恶，作为恶的这个事情的原因。
那这是解决这个问题的一个方式，这个方式呢，呃，呃，表面上讲呢，跟呃，柏拉图这个不一样，因为柏拉图这个并没有讲饿的原因是什么。
是吧，他只是说神是善的原因，表面上有点不一样，但是可以相容，因为柏拉图的这个讲法也可以兼容，说实际上这个恶，恶并不是实体性的，有可以的啊，可以的。
那么还有一种解释啊，刚刚讲了两第三种解释啊，就是叫神正论啊。
或者叫神意论这个词，就是这个是神啊，就是我们这讲的意义，就是我们理想国讲的那个主题，DK，就是正义说。
实际上所有这个事情原因都是神，而且都是为了神实现自己正义的工具。人看起来是恶的，只不过是因为从人的视野里这么看。
这个世界上的恶，是神实现他善的工具。
那你，你们，你们，你们会发现神真论或者神医论，它有一个一个非常简单，但是很有效的一个辩证结构。
是吧，恶其实是为了通向善，呃，啊，这个，呃，这个东西的哲，这是个神学啊，神学命题，神学命题的哲学翻版就是黑格尔的辩证法，黑格尔说叫理性的狡技啊，他他，他说历史的原理，当然他不说是理性或者精神，精神我要实现它，他有时候会会用一个狡际，就是狡猾的计谋。
对吧，他会，他会通过这个看起来恶的东西，人的野心恶，来实现他自己的最终的目的，但是最终的目的仍然是善良，是这么一种，这叫神秘门啊。
这个后面都是非常严肃认真的，就是神学家、哲学家来讨论，这个就是苏格拉底在这寥寥几句话里面，里面可能隐藏的这很复杂的这个问题，就是善和恶的关系问题，后面这个本体问题啊，不能不仅是伦理问题，而且是本体问题，就是恶哪里来的啊，这问题到二战时候还琢磨着海德格尔啊，海德格尔的时候有一个很有深度的一次讲座，就是读先林的一篇论文，就是这个讲这个这个这个话图切进去就是恶的起源是什么。
呃，但是我后面这个话啊，我不是给你们上手机课啊。
我要说的是，后面所有这些哲学家工作都是白费进来。
为什么苏格拉底在这儿不是认真说的？
苏格拉底，在这里面，你们把所有这个话要放在更大的语境里去看，他在最前面讲是什么。我们关于神讲故事，首先着眼点是美丑，不是真假。
就是说神应当是这样的，至于神究竟是不是这样的，甚至一个更极端的问题，究竟究竟神究竟存在不存在，我是不考虑。在我这，对于教育的目的来说，我认为有神比较好。
后面所有的这些理论都是把它当成一个严肃认真的一个哲学问题来讨论的。
苏观里这事根本就不是当把它当哲学观点抛出来的。
啊，如果说他跟哲学有关系，后面录了一点点关系，什么关系呢？说法里说我认为神是善的事物的原因。
也就是说，苏格拉底在这个地方，是把神当成某一类事物的原因引入的？诸位都看了这变片了吧？
这片篇里，苏格拉底说自己不是不信神的，为什么？
还记得吧，他跟他那个，跟他那个原告之一，那个原告在辩论的时候，短兵相接的时候。
他用了他自己很擅长的方法，就是对，就是对话的方法。
在神殿篇里，斯维拉迪明确的说，他认为有一类事物的原因只能是神。
苏干里姓什么？
信，但是他更信的是原因。
他最信的是袁宁。
神能不能信，是要取决于他认为这样性合不合理啊，把它当成原因来解释和呃，把用其他的东西当成原因来解释，哪一个更合理更有效一些。
也就是说，他检验对神的信仰的最终的东西是理性，是理性。
那我再问问你们同学，你们觉得姓神是个明星呢，那信原因是不是明星呢？
信不信，你们为什么要信，原因啊？
有人回答我这个问题吧？
不必回答，因为我这个问题很荒谬。我是问你们为什么要信原因我已经信了，原因我在问为什么。
这个为什么就是一种原因，这这个这个是广义的原因，这是根据。
这就是理性，到了这个地方，理性突破不了自己了，你只要问我为什么，这理性就进来了。
啊？
呃，康德就是这样进去的啊，康德就顺着胸梦怀疑原因问的，然后进去他去看理性，这个理智是怎么回事，哎，就就是这样回事，就是这是理性理学最先天的东西啊，呃，不要说这个物理学说，呃，说这个宇宙大爆炸，那那那个瞬间，那个时点，因果律失效啊，我们说的原因不是狭义的那个因果律，是实际存在事物的那个作为宇宙最开端的那个原因，而是说原理，因为你要论证因果律失效，你要论论证嘛，你的论证的时候，你已经相信了原因，因因为，因为所有的论证都建立在根据结论之上的，这就是英国人，因为苏格拉底在这个地方留了一个口子。
啊，在神后面站着的是元因？
啊？
就说音乐教育不是哲学教育，但是音乐教育可以通向哲学教育接受，现在接受音乐教育的人里面当中有一些些最个别最优秀的人，就是以后接受接受哲学教育的人啊，所以他他他不能把两国教育弄得冲突起来，无非是说一个初级，一个高阶啊。
啊，这是，这是这个。
这是关于诸神的法律之一啊，诸这个之二就是说他诸神不会变化，刚才讲了啊，而且不会说谎，为什么不会说谎呢？
因为他是出谎言是这样用的，就是说朋友之间。
如果要用啊，那个朋友是一度丧失理性了。
你要哄他，就是为他，为他好，哄他可以说话，这也就是全部理想国第一轮辩论的时候用的这个例子，就是你女朋友发了疯。
向你索回他放在你这里的武器，要出去杀人了，你给不给他？那，那当然，不给他黄总就完了，就这是朋友，但是他丧失理性，你可以向他说。
还有一种呢，谎言可以用来用于敌人。
啊，这是苏格拉底，没有做任何的。
这个这个这个说明啊，这是个政治常识。
因为他是敌人。
敌人？当然，敌人知道真相是对你不利的，对不对，就是。
他说他是神呐，神没有敌人。
啊，这里面隐含了一个意思是神没有敌人，第二呢，神也不会丧失理性，就像刚才神是最好的一样，他不会变成最坏的，神也不会丧失理性，所以神没有必要在彼此之间和对其他这个对对神之外的什么东西说话，所以神不会说谎。
不会变化啊，柏柏拉图，柏拉图这个地方开始滚起来了，第二张第三卷，你们后来发现会，他就像一个中国盒子一样，就一个盒子套一个盒子，就里面这个套的一个跟他一样的一模一样的一个大盒子里，还这是迷宫啊，这是迷宫，而且这个迷宫是是是三维的好吧，往里面走。
